Размышления вольного социолога (sapojnik) wrote,
Размышления вольного социолога
sapojnik

Categories:

Темпы разгрома

Миф о "героическом сопротивлении" Красной армии в 1941 году держится, как показало обсуждение хотя бы предыдущего поста, непоколебимо. Вроде все факты уже обнародованы по 10 раз, да и самая простая логика показывает, что не мог бы Гитлер за 4 месяца с полпинка захватить столько территории СССР, сколько потом сам СССР с потом и кровью 3 года отгрызал обратно, если бы армия совка сопротивлялась бы хотя бы в десятую часть того, что показывали сами немцы впоследствии. Но нет - простой юзер держится не в пример более стойко, чем Советы в 1941.

Поэтому - еще одна цитата из Солонина, чуть более раннего. Как раз про катастрофу первых месяцев войны. Как обычно - даю маленькую цитату, лучше читать всё полностью.


"Задача, поставленная перед вермахтом по плану "Барбаросса" ("основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в Западной России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых клиньев..."), была выполнена уже к середине июля 1941 г. Войска Прибалтийского и Западного военных округов (более 70 дивизий) были разгромлены, уничтожены или взяты в плен. Чуть позднее то же самое произошло и с 60 дивизиями, введенными в состав Северо-Западного и Западного фронтов в период с 22 июня по 9 июля. Через большую часть укрепрайонов "линии Молотова" и "линии Сталина" немцы прошли, даже не обратив внимания на серые бетонные коробки ДОТов. Через другие - прорвались с боями, продолжавшимися не более двух-трех дней (речь идет именно о прорыве фронта укрепрайона, а не о сопротивлении некоторых гарнизонов, которые удерживали ДОТы Гродненского, Брестского, Осовецкого УРов до 27-30 июня 1941 г.). Противник занял Литву, Латвию, почти всю Белоруссию, форсировал Буг, Неман, Западную Двину, Березину и Днепр. 16 июля немцы заняли Смоленск. Две трети расстояния от западной границы до Москвы были пройдены менее чем за месяц. Войска Юго-Западного фронта в беспорядке отступили за линию старой советско-польской границы, в середине июля 1941 г. танковые части вермахта заняли Житомир и Бердичев, вышли к пригородам Киева.
Read more...Collapse )
Маленький вопрос, который мне все время задают - в чем актуальность всех этих вроде бы замшелых исторических споров? Почему всякий раз по 500 комментариев, люди бьются в истерике, вслух мечтают о расстрелах своих оппонентов, вообще - ведут себя непристойно и взвинченно? Ведь вроде бы - какая разница? СССР давно нет, РККА нет, войну все равно так или иначе выиграли; в то же время - жизнь в путинской процветающей Раше - отнюдь не сахар, проблем выше крыши, почему бы ИХ не обсуждать с таким же или даже куда большим пылом? Может быть, все спорящие о ВОВ - сумасшедшие фрики?

Последнее предположение безусловно верно - но эта причина не исчерпывающая. Люди, которые кидаются на все эти "замшелые споры", может быть, не умом, но каким-то другим местом все же чуют: МЫ ПО-ПРЕЖНЕМУ ЖИВЕМ В СОВКЕ. А это значит, что все проблемы совка - в частности, низкая боеспособность армии, низкий боевой дух, низкая управляемость, которая достигается только самым диким террором - никуда не делись и по сей день.

Говоря еще проще - совок слаб и рыхл, а скрепляется только кровью. БОЛЬШОЙ кровью. И именно поэтому совки так ненавидят обсуждать правду о ВОВ.
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Врач привился Спутником

    Очень интересная история из ФБ: моя старая френдесса, врач Марина Мозжерова, поставила эксперимент на себе - привилась "Спутником". Вот что вышло.…

  • Идиотская цель

    Сегодня Белковский в прямом эфире Ютуба и радио "Эхо Москвы" рассказал, как он его представил, "не совсем хороший анекдот". Анекдот на самом деле…

  • Миллионы тестов, миллионы тестеров. Афера века

    " Индия закрылась на самый масштабный карантин в мире: людям запретили даже выходить из дома... Из-за коронавируса в Индии отменены полеты и поезда.…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 1192 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
А какой вариант, по вашему, больше бы устроил Черчилля - СССР нападает на Германию, или Германия нападает на СССР?
Черчилль умер задолго до рождения мема про жабу и гадюку.
Но, как человек остроумный, что-то похожее он говорил.

sun_am_i

May 26 2019, 12:23:13 UTC 1 year ago Edited:  May 26 2019, 12:25:50 UTC

Вы недооцениваете важность господства в воздухе, особенно в середине лета, когда короткие и светлые ночи и хорошая погода. Оно позволяет отслеживать перемещения противника и не давать отслеживать свои, уничтожать штабы и узлы связи, нарушая управление войсками, бомбить и расстреливать колонны на марше и поезда, не давая маневрировать и подтягивать пополнение, и подвозить боеприпасы, деморализовать противника, поддерживать наступление с воздуха, уничтожать любые танки бомбами пикировщиков. То, что у СССР перед войной было больше самолётов - ничего не меняет - большинство этих самолётов было уничтожено в первые дни. Причины этого - внезапный первый удар по аэродромам, боевой опыт немецких пилотов, большой процент устаревших самолётов в СССР, низкая надёжность и освоенность пилотами новых советских истребителей - "детские болезни" вызванные недавним началом их производства и эксплуатации. В результате - полный хаос в советских войсках, когда командиры не имели представления о реальной обстановке и совершали ошибки, которые приводили к потерям, и ещё больше деморализовали армию. За этим последовал разгром первого эшелона обороны, и отчаянное затыкание дыр, которое тоже приводило к потерям и деморализации. Закончилось это только тогда, когда авиация стала менее эффективна с приходом осени и зимы.
Миф о том, что "вся авиация была уничтожена на мирно спящих аэродромах", разоблачен уже лет 15 назад. Вы где были-то всё это время?

sun_am_i

May 26 2019, 12:39:20 UTC 1 year ago Edited:  May 26 2019, 12:40:13 UTC

А что, аэродромы не бомбили, или всю авиацию успели поднять в воздух перед бомбёжкой? Не вся, конечно, уничтожена, но существенная часть, достаточная, чтобы усилить превосходство немецких истребителей, а остальное довершили они.

sapojnik

1 year ago

sun_am_i

1 year ago

sapojnik

1 year ago

sun_am_i

1 year ago

Сапожник, мое почтение; я, пожалуй, даже снова Вас зафренжу (до первого антиукраинского поста, разумеется). Экий взрыв патриотического говна Вы вызвали своим постом - читаю комменты с восторгом
ну тут как раз больше осколков пуканов их противников... орбычный наброс на ветилятор... сапожник же рабриаит не хочет, а жить хочет = вот и ковыряет
если бы армия совка сопротивлялась бы хотя бы в десятую часть того
Через другие - прорвались с боями, продолжавшимися не более двух-трех дней
сопротивлении некоторых гарнизонов, которые удерживали ДОТы Гродненского, Брестского, Осовецкого УРов до 27-30 июня 1941 г.
бох с ним, с соответствием реальности - но хотя бы внутренне непротиворечиво надо версию выстраивать, нет?
брехлом ты сапожник nvr и остался, завязывай с вентиляторами, уже пасет убогостью... http://newsland.com/community/14/content/mif-o-tankov-prevoskhodstve-sssr-chast-1-ia-srednie-i-tiazhelye-tanki/2652266
Читая текст , почему-то вспомнил десант немецких парашютистов на форт Эбен-Эмаль. Легкая немецкая пехота захватила хорошо укрепленную крепость в течении суток.
Эта крепость размерами 800 на 900 метров, построенная по последнему слову современной на тот момент техники, считалась неприступной. Гарнизон форта составлял более 1200 человек, имевших многочисленные орудия и пулеметы. Артиллерия форта насчитывала двенадцать 60-мм противотанковых пушек, шестнадцать полевых 75-мм пушек (в том числе четыре в башнях) и две 120-мм гаубицы. Последние монтировались в установке с круговым обстрелом, предназначенной для стрельбы навесным огнём и защищались толстыми бронированными колпаками, способными выдерживать попадание 210-мм снарядов.
У Бельгии не было ужасов сталинизма, коллективизации и прочего ужаса. Но тем не менее вот так это получилось.

Как правильно написал историк Исаев в свое время, проводя сравнение с боксом.
Вермахт это был Майк Тайсон. Мы же предьявляем претензии чемпиону Дворца Пионеров, что он не уложил Тайсона в первом раунде. Хорошо что выжил в двух раундах и победил потом.

kentiismoktunov

December 2 2019, 16:08:44 UTC 1 year ago Edited:  December 2 2019, 16:09:37 UTC

Именно.

Если совок слаб и рыхл, то кто не был? Хотя бы в тот временной период. а может и в Истории в целом.
В Истории всегда "забывают", что у некоторых противников "руки не из жопы растут"

kentiismoktunov

1 year ago

westlab

1 year ago

kentiismoktunov

1 year ago

sapojnik

1 year ago

kentiismoktunov

1 year ago

kentiismoktunov

1 year ago

westlab

1 year ago

Просто применили десант, а бельгийцы растерялись. Но в принципе сама по себе Бельгия (меньше 10 млн. на 1940 год) была в сравнении с Германией (60 млн.) даже большим карликом, чем сама Германия в сравнении с СССР (170 млн.) Так что в прямой войне бельгийцы с самого начала особых перспектив не видели.

А вот почему СССР, который все 25 лет своего существования только и делал, что готовился к войне, и одних танков наклепал больше, чем было у ВСЕХ стран Европы - это вопрос. И ответ на него - крестьяне до последнего не хотели воевать для Сталина, сдавались и разбегались при первой возможности. Только к 1942 году пришло осознание, что хрен редьки не слаще.

westlab

December 3 2019, 20:55:12 UTC 1 year ago Edited:  December 3 2019, 20:59:38 UTC

Странный Вы. 62 бойца спецподразделения "Бранбербург 800" захватили город Моздок. В 1942 году.

kentiismoktunov

1 year ago

westlab

1 year ago

Сравните гарнизон форта в 1.200 бойцов и менее роты десантников Рейха, а за тем сравните гарнизон Бреста и кол-во немцев. Потерять весь бельгийский полк при штурме и так далее короче.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Journal

  • Врач привился Спутником

    Очень интересная история из ФБ: моя старая френдесса, врач Марина Мозжерова, поставила эксперимент на себе - привилась "Спутником". Вот что вышло.…

  • Идиотская цель

    Сегодня Белковский в прямом эфире Ютуба и радио "Эхо Москвы" рассказал, как он его представил, "не совсем хороший анекдот". Анекдот на самом деле…

  • Миллионы тестов, миллионы тестеров. Афера века

    " Индия закрылась на самый масштабный карантин в мире: людям запретили даже выходить из дома... Из-за коронавируса в Индии отменены полеты и поезда.…