Размышления вольного социолога (sapojnik) wrote,
Размышления вольного социолога
sapojnik

Categories:

Темпы разгрома

Миф о "героическом сопротивлении" Красной армии в 1941 году держится, как показало обсуждение хотя бы предыдущего поста, непоколебимо. Вроде все факты уже обнародованы по 10 раз, да и самая простая логика показывает, что не мог бы Гитлер за 4 месяца с полпинка захватить столько территории СССР, сколько потом сам СССР с потом и кровью 3 года отгрызал обратно, если бы армия совка сопротивлялась бы хотя бы в десятую часть того, что показывали сами немцы впоследствии. Но нет - простой юзер держится не в пример более стойко, чем Советы в 1941.

Поэтому - еще одна цитата из Солонина, чуть более раннего. Как раз про катастрофу первых месяцев войны. Как обычно - даю маленькую цитату, лучше читать всё полностью.


"Задача, поставленная перед вермахтом по плану "Барбаросса" ("основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в Западной России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых клиньев..."), была выполнена уже к середине июля 1941 г. Войска Прибалтийского и Западного военных округов (более 70 дивизий) были разгромлены, уничтожены или взяты в плен. Чуть позднее то же самое произошло и с 60 дивизиями, введенными в состав Северо-Западного и Западного фронтов в период с 22 июня по 9 июля. Через большую часть укрепрайонов "линии Молотова" и "линии Сталина" немцы прошли, даже не обратив внимания на серые бетонные коробки ДОТов. Через другие - прорвались с боями, продолжавшимися не более двух-трех дней (речь идет именно о прорыве фронта укрепрайона, а не о сопротивлении некоторых гарнизонов, которые удерживали ДОТы Гродненского, Брестского, Осовецкого УРов до 27-30 июня 1941 г.). Противник занял Литву, Латвию, почти всю Белоруссию, форсировал Буг, Неман, Западную Двину, Березину и Днепр. 16 июля немцы заняли Смоленск. Две трети расстояния от западной границы до Москвы были пройдены менее чем за месяц. Войска Юго-Западного фронта в беспорядке отступили за линию старой советско-польской границы, в середине июля 1941 г. танковые части вермахта заняли Житомир и Бердичев, вышли к пригородам Киева.
Read more...Collapse )
Маленький вопрос, который мне все время задают - в чем актуальность всех этих вроде бы замшелых исторических споров? Почему всякий раз по 500 комментариев, люди бьются в истерике, вслух мечтают о расстрелах своих оппонентов, вообще - ведут себя непристойно и взвинченно? Ведь вроде бы - какая разница? СССР давно нет, РККА нет, войну все равно так или иначе выиграли; в то же время - жизнь в путинской процветающей Раше - отнюдь не сахар, проблем выше крыши, почему бы ИХ не обсуждать с таким же или даже куда большим пылом? Может быть, все спорящие о ВОВ - сумасшедшие фрики?

Последнее предположение безусловно верно - но эта причина не исчерпывающая. Люди, которые кидаются на все эти "замшелые споры", может быть, не умом, но каким-то другим местом все же чуют: МЫ ПО-ПРЕЖНЕМУ ЖИВЕМ В СОВКЕ. А это значит, что все проблемы совка - в частности, низкая боеспособность армии, низкий боевой дух, низкая управляемость, которая достигается только самым диким террором - никуда не делись и по сей день.

Говоря еще проще - совок слаб и рыхл, а скрепляется только кровью. БОЛЬШОЙ кровью. И именно поэтому совки так ненавидят обсуждать правду о ВОВ.
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Забыл очки

    А вот - воистину блестящая короткометражка, попросту - маленький шедевр! Сюжет остроумный. но не более, без особых претензий, попросту - изящная…

  • О погоде

    Магадан. Пляж. Вроде бы - тьфу-тьфу-тьфу! - жара в Москве начинает спадать. На выходные обещают 16 градусов... Какое счастье! Честно говоря, я…

  • 100 евро за номер в Коктебеле

    Крымский отдых - плечом к плечу с народом. Пробежался по энторнетам - везде полно жалобных роликов и постов про то, какие ужасы царят на…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 1192 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Anonymous

May 25 2019, 15:18:49 UTC 1 year ago

Про Польшу и Францию написала, а то , что Германия быстро захватила Прибалтику, западную Украину, которая раньше принадлежала Польше, так это понятно, почему, они стали воевать на стороне Германии, они всегда были для нас чужими, а в Белоруссии шли ожесточенные бои и Смоленск - это рядом с Белоруссией, а не с Москвой. Да, интересно, сколько погибло тогда с нашей стороны в первый месяц, два, полгода? Да , сколько военных и сколько мирного населения? Интересно, Прибалтийская дивизия из кого состояла, из прибалтов что ли?
Вы по ссылке в посте из принципа не ходите? "Интересно, сколько погибло..." Там этот вопрос разбирается максимально подробно.
Если верить зарубежным историкам, которых я очень люблю читать, что они думают по поводу событий на Восточном фронте во время Второй мировой войны, то они тоже утверждают что советские солдаты героически сопротивлялись как в самом начале войны, так и до самого конца наступление немецких войск.

Но проблема в том, что всё зависело от командира, если он приказал сдаться, то все сдавались. С командирами Красной Армии в сорок первом году было действительно не очень. Поэтому и набралось 5 млн пленных.

Anonymous

May 25 2019, 15:43:30 UTC 1 year ago

Естественно не очень. Дед погиб под Ленинградом, был призван в бригаду формировашуюся из чикиздов, их выбили более половины под Выборгом, дед - обычный колхозни (4 кл образования), но рукастый и головастый, был назначен лейтенантом и командиром арт. расчета.
И его убил снайпер.
Командиров сознательно отстреливали фашисты, и это не новость.

kremlin_curant

1 year ago

Anonymous

1 year ago

kremlin_curant

1 year ago

Anonymous

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

kremlin_curant

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

kremlin_curant

1 year ago

opiat_dvoika

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

opiat_dvoika

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

opiat_dvoika

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

opiat_dvoika

1 year ago

zapoinyi_o

1 year ago

kremlin_curant

1 year ago

Anonymous

May 25 2019, 15:54:54 UTC 1 year ago

да, в этом все дело - мы опять в совке:партия, выборы, печать, идеологический фронт.... Сейчас завершается период становления. это сравнимо в поздними 20ыми. Сворачивание нэпа грузином -пенсионная и мед реформа путинских
Совок ещё и одна из нескольких за 1000 лет попыток самоуправления коренного населения, без варяжских крыш. Получилось как в эксперименте Андропова "Зона для обиженных". По другому у коренного населения не получается. Хвала Всевышнему, добрые варяги опять вернулись, есть на кого все списать.

Anonymous

May 25 2019, 16:11:29 UTC 1 year ago

Хвала Всевышнему, все упыри откраинные отвалились, и коренное население хоть вздохнуло спокойно, без глистов оножебратьев.

Anonymous

1 year ago

Anonymous

1 year ago

Anonymous

1 year ago

Anonymous

1 year ago

pal1

1 year ago

Anonymous

1 year ago

Anonymous

1 year ago

pal1

1 year ago

mcleod1564

1 year ago

тут и обсуждать нечего - чудом отскочили. впрочем есть мнение, что чудо случилось благодаря Гитлеру, либо по его тупости, либо по его злому (для немцев и доброму для советских граждан) умыслу.
..чудо распухло и мешало ходить

shamaner

1 year ago

Зачем же так незатейливо жечь вату? Это не спортивно!
Кремлевцы знают правду про советско-германской войну. И понимают, что за них народ воевать не будет.

Anonymous

May 25 2019, 16:34:55 UTC 1 year ago

Дегенерат, люди воюют за Родину.
Это укропы воюют за бандер и их памятники.

poulsam

1 year ago

// из Солонина,
А Солонин из Резуна.
Это ж надо, как люди историю изучают.
Ну хорошо. Получается деревенский трусливый совок за несколько месяцев из за своей тупости и трусости разлетелся. Вместе со своими танками , пушками и самолетами, которых больше чем у всей европы. Разлетелся вдребезги от ударов великой и могучей германской империи. Ок. Ваши аргументы и доводы убедительны и похоже правдивы. Только это .....а потом то кто намотал на кукан все европу обедненную Германией в единый экономический и военный организм? Дайте подумать! А-А-А-А... ! Американцы и французское сопротивление ! Точно! Пришли, отбили Москву с Питером и пошли дальше освобождать и восстанавливать. Ну и там попутно через десять лет запустиои спутник.
у советской власти есть плюс - она развивала науку, нужно отдать ей должное - она это понимала.
но она совсем не занималась инструментами и, наверняка, спутник собирался импортными инструментами и станками. Все очень плохо внедрялось, и тд. Для людей вообще почти ничего не создавали, спрос никого не волнует, а значит, экономика была очень плохая.

Но было очень много понтов, при очень слабой экономике. Гонки вооружений, космические гонки и тд.
Самая главная проблема - систему некому было критиковать, она не признавала инакомыслие и критику, и считала это угрозой для строя, вместо того, чтобы использовать на пользу, как обратную связь, исправлять свои ошибки и дорабатывать систему.
Поэтому все разлетелось.

poulsam

1 year ago

krikmozzhechka

May 25 2019, 16:45:44 UTC 1 year ago Edited:  May 25 2019, 16:46:50 UTC

У Суворова приводился один факт - в войсках Красной Армии не было топографических карт своей территории. Карты были отличные и в изобилии, но территории Германии, с той стороны границы - для наступления. И когда войска отбросили от границы, они полностью лишились возможности воевать. Если допустить, что это так, то других причин для разгрома уже не надо. Без массового насыщения частей картами нужной территории от генштаба до отделения армия становится неуправляемой толпой. Ни одну задачу решить нельзя, ни обороны, ни снабжения, ни авиационной поддержки. Даже отступать нельзя.
Очень похоже на правду.
"Почему не стреляли? Во-первых, не было патронов."
А Гитлеру деваться некуда было. В самом лучшем раскладе ему удалось отсрочить свою гибель только на 4 года.
С картами даже в позднем Совке была паранойя. На местных картах городов специально ошибки делали! Карту сельской местности было не найти. А вдруг война, и враги захватят!
Автор - тупой мудак! Вообще-то все было далеко не так...
А как было на самом деле?

pavel_chirtsov

1 year ago

sllan

1 year ago

pavel_chirtsov

1 year ago

sllan

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

sllan

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

sllan

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

sllan

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

sllan

1 year ago

Anonymous

1 year ago

pavel_chirtsov

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

sllan

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

sllan

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

sllan

1 year ago

Anonymous

1 year ago

sllan

1 year ago

Anonymous

1 year ago

sllan

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

sllan

1 year ago

Anonymous

1 year ago

sllan

1 year ago

Anonymous

1 year ago

sllan

1 year ago

Anonymous

1 year ago

Anonymous

1 year ago

pavel_chirtsov

1 year ago

Anonymous

1 year ago

у тебя Солонин как любимая баба - всё налюбоваться никак не можешь...
Совок был слаб и рыхл, но таки победил. И все проблемы мы тоже потихонечку решим.
именно поэтому самая кровавая война для паРаши - впереди
"немцы с запада, китайцы с востока..." (с)

Anonymous

May 25 2019, 17:51:32 UTC 1 year ago

Без хероических какелов нещитово!!

Anonymous

1 year ago

CCCР спасла глубина тыла.

Париж был от границы за 400 километров, Москва - за 1000.
Ленинград был ближе к границе.

le_trouver

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

sapojnik

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

le_trouver

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

poulsam

1 year ago

le_trouver

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

le_trouver

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

le_trouver

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

le_trouver

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

le_trouver

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

poulsam

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

poulsam

1 year ago

sapojnik

1 year ago

poulsam

1 year ago

poulsam

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

sapojnik

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

poulsam

1 year ago

andrew_vdd

1 year ago

yuridmitrievich

1 year ago

le_trouver

1 year ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Recent Posts from This Journal

  • Забыл очки

    А вот - воистину блестящая короткометражка, попросту - маленький шедевр! Сюжет остроумный. но не более, без особых претензий, попросту - изящная…

  • О погоде

    Магадан. Пляж. Вроде бы - тьфу-тьфу-тьфу! - жара в Москве начинает спадать. На выходные обещают 16 градусов... Какое счастье! Честно говоря, я…

  • 100 евро за номер в Коктебеле

    Крымский отдых - плечом к плечу с народом. Пробежался по энторнетам - везде полно жалобных роликов и постов про то, какие ужасы царят на…