Размышления вольного социолога (sapojnik) wrote,
Размышления вольного социолога
sapojnik

Category:

Если Зеленский доживет - он победит

Интересная деталь с украинских выборов: по крайней мере лидирующая тройка (не знаю уж как там все 44 кандидата) - Зеленский, Порошенко и Тимошенко - имеет одно общее свойство: для всех троих украинский язык - неродной. Все трое изначально - русскоговорящие, все через пень-колоду осваивали украинский уже в зрелом возрасте. Это легко доказать - в Ютубе масса роликов, где тот же Порошенко не может даже речь какую-то на украинском прочитать, потому что забывает, как звучит то или иное слово (типа "кошелек"), и тайком спрашивает у подручных ПО-РУССКИ.

И именно ТАКИЕ и возглавляют рейтинги! Что-то это, наверно, означает. Хотя, с другой стороны - о силе какого-то иррационального национализма на Украине говорит и тот факт, что все эти, без сомнения, сильные люди были вынуждены этот самый украинский все-таки учить и вообще делать вид, что они считают это делом важным и необходимым; это ж какая сила Социальной Установки, безличной давящей Нормы! Удивительно. Причем в стране, где едва ли не большая часть населения лучше понимала русский. ЗАЧЕМ?? Кто их заставлял - Госдеп? Едва ли. Но факт налицо.

Феномен определенно еще ждет своих исследователей.

По последним опросам с Украины, Зеленский там увеличивает отрыв - уже 27% против 17% у Порошенко. С одной стороны, вроде бы за месяц до выборов делать какие-либо выводы наивно, "все еще может сто раз поменяться"; с другой - тут, пожалуй, у Порошенко та же история, что в России с Путиным: вроде бы пока ничего страшного, ситуация не слишком угрожающая - но непонятно, как и чем можно переломить сползающий тренд. НЕТ ИДЕЙ.

Зеленский хорош тем, что он вообще не политик, никогда им не был, и, следовательно, на него нет специфического "политического" компромата, прежде всего - коррупции. Его, по идее, надо гнобить с оборотной стороны - за отсутствие опыта, но, похоже, украинского избирателя этим аргументом не проймешь, его "опытные" уже достали и он, стало быть, этот самый опыт невысоко ставит.

С точки зрения политтехнолога положение Порошенко и Тимошенко вообще, между нами говоря, безнадежно: обоих губит страшная для политика вещь - отрицательный баланс "позитивщиков" и "негативщиков", то есть соотношение тех, кто готов проголосовать "за" и тех, кто готов "проголосовать за кого угодно, только не за этого (эту)". У меня в практике бывали люди с таким "негативным хвостом", и их даже удавалось вытаскивать... при одном огромном НО. Это все было возможно при выборах в ОДИН тур.

То есть - какая была бы оптимальная тактика, скажем, команды Порошенко (говорят, что на него нынче работают политтехнологи Собчак - странный выбор) при однотуровом голосовании? Рецепт победы был бы непрост, но реализуем. Надо было бы всеми силами помогать раскрутке... нет, не самого Пороха (его - постолько-поскольку), а еще пары- тройки "молодых и перспективных" кандидатов ТИПА Зеленского! Плюс еще каких-нибудь ноунеймов - потенциальных любимцев публики, способных взять на себя те или иные категории электората - бабушек, гарных хлопцев с Галичины, одиноких матерей и т.п. Этакая программа "Пусть цветут сто цветов!" Цель - максимально растащить электорат лидера (в нашем случае Зеленского). Тогда был бы шанс, условно, добиться того, чтобы выросла плеяда ноунеймов с 10-15%, Зеленский бы опал с 27, скажем, до 23, а Порох отчаянным рывком (и, конечно, максимально возможной подтасовкой, в воинских частях и еще где по мелочи) нарастил бы себе 24%... Это была бы победа - но только при одном туре.

А при двух турах это все равно будет победа пиррова: ну, выйдет он во второй тур с первого места - дальше то все равно его ненавистники, коих БОЛЬШЕ, чем сторонников, консолидируются и дружно проголосуют за второго, кем бы он ни был. Это тупик. И с Тимошенко та же история.

Впрочем, Тимошенко, боюсь, к тому ж превратилась для Украины в некий аналог Явлинского - то есть пережила самое себя: стала политиком, "который всегда участвует, но всегда проигрывает". Это клеймо на лбу, и это не лечится. Жаль Юлю, я поначалу по старой памяти думал, что у нее есть шансы - но, похоже, уже нет.

Так что, если не будет неожиданностей, исход выборов ясен. Но именно это создает дополнительную интригу: ведь это же Украина, поэтому, если уже сейчас ясно, что в легальном поле никаких вариантов против Зеленского не имеется - там вполне могут начать применять иные средства. Могут отравить, как Ющенко, или устроить самоубийство двумя пулями, могут начать "маленькую победоносную войну"... С точки зрения спокойствия было бы лучше, если бы у Порошенко оставались бы теоретические шансы выиграть именно при помощи предвыборной кампании.

Ждем сюрпризов.

Для меня, как для любителя парадоксов, было бы забавнее всего посмотреть на второй тур Порошенко-Тимошенко: был бы редкий случай борьбы не рейтингов, а антирейтингов, то есть буквально "кого в стране ненавидят меньше".
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 494 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
А вы уверены что 27 процентов дойдут до избирательных участков? Зеленский удобная фамилия, если надо дать ответ социологу на улице. Я представляю себе девушку и парня, которых останавливает на дороге опросник и спрашивает: "За кого будете голосовать?". А те подмигивают и говорят, что за Зеленского. Также те, кто голосуют против всех, рисуют половые органы на бюлетене. Ну и, действительно ли вы верите в эти соцопросы?
Политтехнологу на заметку, про замеры и опросы:
У мужчин из деревни Вилларибо средняя длина члена 15 см, а в Виллабаджо - 25. Потому что в Вилларибо делали замеры, а в Виллабаджо - опросы.

Anonymous

February 15 2019, 21:21:32 UTC 6 months ago

помимо того что у нас власть избирается (а не посылается напрямую Аллахом как в россии), так еще есть и языковой фильтр - человек умственно неспособный за 25 лет выучить второй славянский язык во власть не попадает.

если бы в рф позволялось идти во власть только тем людям, которые в состоянии осилить как минимум украинский язык - это было бы гораздо более вменяемое, трезвомыслящее, разумное государство и общество.

впрочем, каждый человек - сам куздец своего счастья и я россиян ни к чему не призываю.
О, вот и порохоботы подтянулись..
Интересно, какой смысл убеждать россиян голосовать за Порошенку, если Порошенко их даже наблюдателями не пускает?
> люди были вынуждены этот самый украинский все-таки учить и вообще делать вид, что они считают это делом важным и необходимым; это ж какая сила Социальной Установки, безличной давящей Нормы! Удивительно. Причем в стране, где едва ли не большая часть населения лучше понимала русский. ЗАЧЕМ??
Архаичность самосознания украинского общества. Идея "civic nation", опирающейся на территорию, а не на кровь, им недоступна. Поэтому вместо Швейцарии или Австрии, говорящих по-немецки и не заморачивающихся, украинское общество косплеит германские же шаблоны 150-летней давности. C трогательной старательностью воспроизводя "Айн Райх! Айн Шпрах! Айн Фольк!"
Отсюда же, кстати, ужас перед закрепленной в законе федерализацией.
Вибач, це була шовіністична імперська політика, спрямована на знищення усіх мов взагалі окрім російської. В усіх ВУЗах країни йшло викладання виключно російською. Том - якщо хочеш мати вищу освіту та перспективи розвитку - вчи російську. Як ні - йди свиням хвости крутити.
А тепер, як освіта перейшла на рідну мову, а російська набула статут шостої іноземної після великої англійської, французської, німецької та гишпанської - велкам до реального життя.

cangoose_si

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

cangoose_si

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

cangoose_si

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

cangoose_si

6 months ago

"который всегда участвует, но всегда проигрывает"
Это про два вторых места?
Ожидается третье второе против Зеленского..
Цель - максимально растащить электорат лидера (в нашем случае Зеленского).
А реально ли стащить Зеленского на третье место?
Для Петровых и Бошировых ничего невозможного нет. Как увидят шпиль Успенского собора..
моцкали за зеленского) свой же клоун, родной)

barni_fill

February 17 2019, 11:52:50 UTC 6 months ago Edited:  February 17 2019, 11:53:33 UTC

Очередной скаклобот. Скильки вас здесь
На территории Беларуси родилось больше президентов Израиля, чем президентов Беларуси, кстати.
И что из этого следует ?

barni_fill

6 months ago

Igor Petrik

6 months ago

barni_fill

6 months ago

Anonymous

February 17 2019, 23:52:15 UTC 6 months ago

Зачем, зачем Пушкин забросил утонченный французский и начал писать на этом диком московском наречии? Ах, какая загадка!
Впорем, это мелось по сравнению с другой загадкой: зачем неглупый сапожник в любом вопросе, касаемом Украинв, выставляет себя дибилом? Вот это да, настоящая загадка.
Опять анонимный школьник с дуркаины. Наверное, 14-ти нет, потому и без аккаунта.

chico_diasma

February 18 2019, 12:11:41 UTC 6 months ago Edited:  February 18 2019, 12:15:27 UTC

Вообще интересно было б на реакцию посмотреть (ежели взаправду победит) - Муждабаева-Бабченко-Мальцева-Портникова-Поночевного, начнут голову пеплом посыпать "шеф, всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает".

А по факту ничего шибко не изменится. Ну градус, может, поменьше будет, не намного, совсем.

А и тарифы повышать для населения будут (не меньше, чем при Порошенко), и на Донбассе тоже самое будет., плюс-минус

Популизм после выборов ветром раснесет, развеется, как атмосфера Марса (на то он и популизм, чтоб перед выборами)

И все эти недавно принятые языковые законы в силе останутся, и СЦУ так и будет, и еще и передадут всё равно все эти Лавры (проверки-то идут уже)

(Ну, может, Зеленский в отличие от Порошенко и нашенского Вождя на православной теме и не двинутый, не pro и не contra, и насрать на всё это - но и УПЦ же подсоблять тоже не будет)

Хуже не будет.
И лучше, наверное, тоже

(кто бы как не смотрел - что он пророссийский, и всё с РФ наладит-устаканит, или что щщас коррупцию победит и всё исправит. Но свежее лицо, смена власти - само по себе дело хорошее, чтоб не бронзовели)

djatlov_y

February 18 2019, 12:18:06 UTC 6 months ago Edited:  February 18 2019, 12:18:38 UTC

Для меня, как для любителя парадоксов, было бы забавнее всего посмотреть на второй тур Порошенко-Тимошенко: был бы редкий случай борьбы не рейтингов, а антирейтингов, то есть буквально "кого в стране ненавидят меньше".

В общем-то для того второй тур и придуман. В первом все проголосовали за "кого больше любят", во второй вышли двое самых популярных, и все, чьи любимчики пролетели, идут голосовать за того, кто менее неприятен.

Но ситуация в Украине, по-моему, разительно отличается от типовой российской ситуации тех времён, когда выборы у нас ещё были. У нас раз за разом цапались между собой неглупые в общем-то демократы-либералы, в результате чего их результат был "три умницы по десять процентов", и Зюгановы с Жириновскими становились реальной силой. В Украине более-менее серьёзная часть политиков решила, что Порошенко менять не требуется, баллотироваться не стали (некоторые даже высказались об этом), а вот группа популистов с неразличимыми между собой программами "один обещает снижение цен на газ вдвое, другой вчетверо, а в остальном различий нет, и плевать, что президент цену на газ не регулирует" толчётся в тесной куче.

У Порошенко, конечно же, немалый антирейтинг, как у любого реального президента, руководящего в весьма тяжёлое время. Но рейтинг у него вполне достаточен, чтобы выйти во второй тур. И я сомневаюсь, что поклонники Зеленского и Тимошенко достаточно рациональны, чтобы между турами перейти от одного к другому. Скорее, тусовка Зеленского ненавидит Тимошенко не меньше, чем Порошенко, и на второй тур в случае невыхода туда Зеленского попросту не пойдёт, как и избиратели Тимошенко не пойдут голосовать за Зеленского.

Исходя из этого - думаю, Порошенко останется на второй срок. И думаю, с немалым перевесом.
Кто бы ни победил - в хохляндии будет всё хуже и хуже.
Победить в первом туре, набрав 24% против 23% ?
Вот безотносительно конкретно украинских политических раскладов - в каких случаях, по мнению автора, в принципе назначаются вторые туры? Когда у лидеров строго поровну, и не важно, сколько именно? :-)
Блогерские услуги(недорого)/флешмоб "отпишись от ibigdan"
некогда интересный блогер Игорь Бигдан (известный как Ибигдан или Ibigdan с села Горишні Плавні) был куплен Петром Порошенко, и усердно пытается зализать последнему все больные места.
Ibigdan работает по примитивной схеме в "одни ворота", что является явным признаком "работы по найму".
Против любого неугодного человека он "за уши" притягивает какую-то псевдо-новость типа троюродная бабушка соседки внучатой племянницы + добавляет "антисоциальный фон" (нарпимер, 10 лет не кормила детей).
В то же время против Порошенко ни одного негативного поста, хотя косяков масса.
Как только я спросил у него про зарплату и предложил воздержаться от такого количества спама, Ibigdan сразу добавил меня в черный список.
Друзья, давайте запустим флешмоб "отпишись от Ibigdan", таким образом привлечём внимание общественности к черным PR технологиям.

https://ibigdan.livejournal.com/
https://www.facebook.com/ibigdan

Пожалуйста, поддержите репостом: флешмоб отпишись от ibigdan
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →