Размышления вольного социолога (sapojnik) wrote,
Размышления вольного социолога
sapojnik

Category:

Если Зеленский доживет - он победит

Интересная деталь с украинских выборов: по крайней мере лидирующая тройка (не знаю уж как там все 44 кандидата) - Зеленский, Порошенко и Тимошенко - имеет одно общее свойство: для всех троих украинский язык - неродной. Все трое изначально - русскоговорящие, все через пень-колоду осваивали украинский уже в зрелом возрасте. Это легко доказать - в Ютубе масса роликов, где тот же Порошенко не может даже речь какую-то на украинском прочитать, потому что забывает, как звучит то или иное слово (типа "кошелек"), и тайком спрашивает у подручных ПО-РУССКИ.

И именно ТАКИЕ и возглавляют рейтинги! Что-то это, наверно, означает. Хотя, с другой стороны - о силе какого-то иррационального национализма на Украине говорит и тот факт, что все эти, без сомнения, сильные люди были вынуждены этот самый украинский все-таки учить и вообще делать вид, что они считают это делом важным и необходимым; это ж какая сила Социальной Установки, безличной давящей Нормы! Удивительно. Причем в стране, где едва ли не большая часть населения лучше понимала русский. ЗАЧЕМ?? Кто их заставлял - Госдеп? Едва ли. Но факт налицо.

Феномен определенно еще ждет своих исследователей.

По последним опросам с Украины, Зеленский там увеличивает отрыв - уже 27% против 17% у Порошенко. С одной стороны, вроде бы за месяц до выборов делать какие-либо выводы наивно, "все еще может сто раз поменяться"; с другой - тут, пожалуй, у Порошенко та же история, что в России с Путиным: вроде бы пока ничего страшного, ситуация не слишком угрожающая - но непонятно, как и чем можно переломить сползающий тренд. НЕТ ИДЕЙ.

Зеленский хорош тем, что он вообще не политик, никогда им не был, и, следовательно, на него нет специфического "политического" компромата, прежде всего - коррупции. Его, по идее, надо гнобить с оборотной стороны - за отсутствие опыта, но, похоже, украинского избирателя этим аргументом не проймешь, его "опытные" уже достали и он, стало быть, этот самый опыт невысоко ставит.

С точки зрения политтехнолога положение Порошенко и Тимошенко вообще, между нами говоря, безнадежно: обоих губит страшная для политика вещь - отрицательный баланс "позитивщиков" и "негативщиков", то есть соотношение тех, кто готов проголосовать "за" и тех, кто готов "проголосовать за кого угодно, только не за этого (эту)". У меня в практике бывали люди с таким "негативным хвостом", и их даже удавалось вытаскивать... при одном огромном НО. Это все было возможно при выборах в ОДИН тур.

То есть - какая была бы оптимальная тактика, скажем, команды Порошенко (говорят, что на него нынче работают политтехнологи Собчак - странный выбор) при однотуровом голосовании? Рецепт победы был бы непрост, но реализуем. Надо было бы всеми силами помогать раскрутке... нет, не самого Пороха (его - постолько-поскольку), а еще пары- тройки "молодых и перспективных" кандидатов ТИПА Зеленского! Плюс еще каких-нибудь ноунеймов - потенциальных любимцев публики, способных взять на себя те или иные категории электората - бабушек, гарных хлопцев с Галичины, одиноких матерей и т.п. Этакая программа "Пусть цветут сто цветов!" Цель - максимально растащить электорат лидера (в нашем случае Зеленского). Тогда был бы шанс, условно, добиться того, чтобы выросла плеяда ноунеймов с 10-15%, Зеленский бы опал с 27, скажем, до 23, а Порох отчаянным рывком (и, конечно, максимально возможной подтасовкой, в воинских частях и еще где по мелочи) нарастил бы себе 24%... Это была бы победа - но только при одном туре.

А при двух турах это все равно будет победа пиррова: ну, выйдет он во второй тур с первого места - дальше то все равно его ненавистники, коих БОЛЬШЕ, чем сторонников, консолидируются и дружно проголосуют за второго, кем бы он ни был. Это тупик. И с Тимошенко та же история.

Впрочем, Тимошенко, боюсь, к тому ж превратилась для Украины в некий аналог Явлинского - то есть пережила самое себя: стала политиком, "который всегда участвует, но всегда проигрывает". Это клеймо на лбу, и это не лечится. Жаль Юлю, я поначалу по старой памяти думал, что у нее есть шансы - но, похоже, уже нет.

Так что, если не будет неожиданностей, исход выборов ясен. Но именно это создает дополнительную интригу: ведь это же Украина, поэтому, если уже сейчас ясно, что в легальном поле никаких вариантов против Зеленского не имеется - там вполне могут начать применять иные средства. Могут отравить, как Ющенко, или устроить самоубийство двумя пулями, могут начать "маленькую победоносную войну"... С точки зрения спокойствия было бы лучше, если бы у Порошенко оставались бы теоретические шансы выиграть именно при помощи предвыборной кампании.

Ждем сюрпризов.

Для меня, как для любителя парадоксов, было бы забавнее всего посмотреть на второй тур Порошенко-Тимошенко: был бы редкий случай борьбы не рейтингов, а антирейтингов, то есть буквально "кого в стране ненавидят меньше".
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 494 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
** ЗАЧЕМ?? **

Это их лохторат, отара, кормовая база. Они отгораживаются от конкурентов из-за поребрика.
Конечно.
Украинским начальникам важно убедить избирателей украины, что они отдельная общность, чтоб затем ими рулить без оглядки на москву.
Потому и языковая истерика.

Отрыв ведомой экономики, перевод ее на самостоятельность неизбежно ведет к резкому провалу доходов - но этим начальники жертвуют

karpion

6 months ago

zavod007

6 months ago

karpion

6 months ago

zavod007

6 months ago

Игорь Цой

6 months ago

zavod007

6 months ago

karpion

6 months ago

sergeeva777

February 14 2019, 23:27:33 UTC 6 months ago Edited:  February 14 2019, 23:29:33 UTC

Черт из табакерки - новая традиция рептилоидов назначать президентов всех стран и народов кроме России в последние годы.
Так "выскочил"Трамп, "выскочил" Макрон, "выскочил" Зеленский.
Благодаря алкоголизму (очень мудрый шаг со стороны Порошенко) он удачно может свалить с гнилого поста, Тимошенко из прошлого слишком умна, не подходит, и назначат, конечно, клоуна шоумена.
Я сказала об этом сразу, только выскочил черт...
Эти в зверинце - ладно. Но зачем был рептилоидам Трамп не понял, сколько не морщил ум. Там ведь у них дела похожие. Биг Грин Дилан с одной стороны, а с другой - there is no more such thing as republican party :((

megawolk19

6 months ago

zapoinyi_o

6 months ago

megawolk19

6 months ago

zapoinyi_o

6 months ago

Anonymous

6 months ago

"ЗАЧЕМ?? Кто их заставлял - Госдеп?"


антагонизм к агрессору.

То есть они еще в "нулевые" догадывались, что Россия это агрессор? :)

jmyshanya

6 months ago

reader59

6 months ago

shamaner

6 months ago

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
феномен простой.Чем больше нажрутся водяры тем сильнее начинают орать как они любят украину.И при этом друг друга за ту мову ненавидят.На украине четкое понятие.Те кто говорит на мове это селюк,тупое быдло и ни разу не грамотный рагуль.Те кто говорит по русски,тот или специалист или ученый или с образованием .На суржике разговаривают все остальные.
глупости. украинский язык себя еще покажет

move2winnipeg

6 months ago

friendlystrnger

6 months ago

move2winnipeg

6 months ago

friendlystrnger

6 months ago

leppopolo

6 months ago

za_bok

6 months ago

Anonymous

6 months ago

marusialimovak

6 months ago

za_bok

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

ankor123

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

ankor123

6 months ago

karpion

6 months ago

water_robodtoct

6 months ago

leppopolo

6 months ago

retiredwizard

6 months ago

za_bok

6 months ago

natomist

6 months ago

za_bok

6 months ago

retiredwizard

6 months ago

idelle_m

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

retiredwizard

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

zigzagzug

6 months ago

eraser__

6 months ago

retiredwizard

6 months ago

zigzagzug

6 months ago

eraser__

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

Ну в целом все так.
Остаётся дождаться итогов.
ТМ
"Победит Зеленский.Запомните этот твит"
То, что эти деятели выучили украинский с нуля говорит о том, что это относительно лояльные и вменяемые люди, не моторолы какие-нибудь. Ну и о том, что украинцы не страдают патологическим национализмом.
моторола, кстати - это руцкий террорист, его мочканули свои же. он вообще не украинец ни разу.

budabezpeshta

6 months ago

eraser__

6 months ago

karpion

6 months ago

budabezpeshta

6 months ago

Не дурите, Петро будет президентом. Я буду за него голосовать. справжній гетьман
Сменяемость власти важнее личных качеств президента. Но это свежая мысль, даже либералу Рощину она не заходит.
Но если Петро законно изберётся, то на здоровье.

ankor123

6 months ago

poulsam

6 months ago

move2winnipeg

6 months ago

djemma_1

6 months ago

Во второй тур выйдут Порошенко и Юля

Победит Порошенко

После чего в Украине возможен очередной пиздец
замерзнем?

mpodolski

6 months ago

shamaner

6 months ago

«Кто их заставлял - Госдеп? Едва ли. Но факт налицо.«
Моя школьная подружка перешла на украинский после того как съездила в Израиль и услышала на экскурсии историю про возрождение иврита. А так с каждым новым гуманитарным эшелоном на Донбасс все больше людей в Украине ассоциировали русский язык не с Пушкиным а с Моторолой...
Так и запишем: Спожник разговаривает на языке Моторолы

roman_kr

6 months ago

12xc33

6 months ago

roman_kr

6 months ago

yohaha

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

yohaha

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

yohaha

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

karpion

6 months ago

roman_kr

6 months ago

zavod007

6 months ago

>>> Причем в стране, где едва ли не большая часть населения лучше понимала русский. ЗАЧЕМ??

а затем, чтобы через два поколения не осталось тех, кто говорит на русском.
чтобы позабыть рузкемир, крымваш и прочие новороссии.
язык - второй по значимости, после национальности, сплачивающий фактор для подавляющего числа людей.

имхо, это неправильно лишать языка половину населения: в израиле арабский госязык несмотря ни на что, в канаде два госязыка, хотя на френч только одна провинция говорит.
но если россия просрала, точнее, лысогном со своим советником дудаевым, послом зурабовым и прочими решалами и ворами профукали украину, то теперь это внутренне дело украины.

>> в израиле арабский госязык

Воде бы в прошлом году отменили. Что-то я такое читал.

za_bok

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

yohaha

6 months ago

ankor123

6 months ago

karpion

6 months ago

Б.Н.Ельцин учил: водка рождает власть. На Украйне победит самый пьющий.

budabezpeshta

February 18 2019, 09:01:25 UTC 6 months ago Edited:  February 18 2019, 09:03:01 UTC


471260_600
ну выжпалитолух, знаете, чего стоят эти опросы, в том числе бенины опросы с Зеленским на первом месте.
Надо найти ставки букмекеров на результаты выборов -- это намного надёжней.
кстати, можно вспомнить, как в раннем Израиле водили иврит. И многие тоже говорили -- зачем, если мы и так все знаем польский и русскоматерный?
Даже сестер Бэри в ИзраИле заставляли петь на иврите.
Те сильно обижались,но учили язык.
Были квоты на идыш,постояно уменьшающиеся.

oldboar

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

oldboar

6 months ago

djemma_1

6 months ago

oldboar

6 months ago

djemma_1

6 months ago

oldboar

6 months ago

djemma_1

6 months ago

oldboar

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

oldboar

6 months ago

djemma_1

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

oldboar

6 months ago

djemma_1

6 months ago

oldboar

6 months ago

djemma_1

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

djemma_1

6 months ago

sapojnik

6 months ago

oldboar

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

oldboar

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

zavod007

6 months ago

karpion

6 months ago

djemma_1

6 months ago

oldboar

6 months ago

djemma_1

6 months ago

oldboar

6 months ago

djemma_1

6 months ago

hypostratigos

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

alexei_metetsky

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

oldboar

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

oldboar

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

djemma_1

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

eraser__

6 months ago

sapojnik

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

sapojnik

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

sapojnik

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

djemma_1

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

djemma_1

6 months ago

karpion

6 months ago

egh0st

6 months ago

oldboar

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

sapojnik

6 months ago

oldboar

6 months ago

sapojnik

6 months ago

oldboar

6 months ago

az_mnogogreshny

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

sapojnik

6 months ago

idelle_m

6 months ago

djemma_1

6 months ago

sapojnik

6 months ago

idelle_m

6 months ago

chiesaresca

6 months ago

sart_ii

6 months ago

chiesaresca

6 months ago

sart_ii

6 months ago

zavod007

6 months ago

chiesaresca

6 months ago

kraken_ktulhu

6 months ago

yohaha

6 months ago

karpion

6 months ago

yohaha

6 months ago

karpion

6 months ago

yohaha

6 months ago

karpion

6 months ago

yohaha

6 months ago

zavod007

6 months ago

Как стороннему наблюдателю, мне бы хотелось победы Порошенко. В конце-концов я хочу досмотреть это кино и таки узнать чем всё закончится. С Юлей это опять таже унылая шарманка только с начала. Уже по третьему разу не очень интересно. Зрелищность проекта существенно падает.

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →