Размышления вольного социолога (sapojnik) wrote,
Размышления вольного социолога
sapojnik

Categories:

Бедная Лиза

Довольно неожиданный оборот приняло дело германской девочки российского происхождения, якобы похищенной и изнасилованной в Берлине – сюжет, который много и подробно освещали на нашем Первом канале в программе «Время». Главная неожиданность, собственно, в том, что все оказалось правдой: девочку Лизу в самом деле похитили и изнасиловали, причем, возможно, группой… а потом отпустили.

В принципе, все очень похоже на историю с новогодними «домогательствами в Кельне». Вначале немецкие официальные лица тупо все отрицают и уверяют, что нет вообще никакого предмета для обсуждения, «все хорошо, прекрасная маркиза». Потом под давлением иностранной (!) прессы начинают постепенно сдавать назад – от «ну, о чем вы, право, просто шалости» через «да, есть признаки преступлений» до, наконец, «да, там были домогательства и изнасилования». Последнее признают крайне неохотно и буквально извертевшись ужом. Разница лишь в том, что в случае с Кельном лавину подтолкнула американская «Нью-Йорк Таймс», а про «девочку Лизу» первым принялось скандалить российское телевидение.

Да, ну и стадии немного различаются, что тоже неудивительно – все-таки инцидент с Лизой случился позже Кельна. Поэтому там пока полиция на «средней» стадии – «есть признаки преступлений». То есть полицейские уже признали (хотя поначалу скрывали), что с девочкой были «сексуальные контакты», однако пока еще даже прокурор (!) Берлина настаивает на том, что они были «добровольные», и, значит (!!) «изнасилования не было».

Ясно, однако, что подобные утверждения – прямой абсурд, и на такой, мягко говоря, шаткой позиции ни прокурору, ни полиции долго не удержаться. То, что они вообще ее заняли, свидетельствует, похоже, о каком-то странном повреждении в мозгах.

Ну в самом деле, что они несут?? В Германии «возраст согласия» - 14 лет, в ряде случаев и все 16. А девочке Лизе – 13! О каком добровольном согласии на секс – с 20-летним турком! – может вести речь ЗАКОННИК?! Германские СМИ еще что-то лепечут про то, что это, дескать, «была педофилия, но не изнасилование»; им как будто не приходит в голову, что педофилия, собственно, потому и преступление, что является частным случаем изнасилования – именно потому, что ребенок ЮРИДИЧЕСКИ не может «дать согласие на секс»!

Странное, конечно, ощущение: русскоязычная община Берлина была вполне права в своих протестах; Первый канал осветил суть дела в основном верно; немецкие власти, о ужас, в самом деле повели себя в отношении пропавшей девочки и ее родственников с тем поразительным равнодушием и халатностью, которые мы привыкли считать главной особенностью только наших родных ментов… «О сколько нам открытий чудных!»

При этом реакция нашей «прогрессивной общественности», увы, оказалась вполне предсказуема. Принцип тут как всегда простой, как три рубля, еще покойным Бродским сформулированный: «Если Евтушенко против колхозов, то я за», то есть, в применении к текущему политическому моменту, «Если Путин за девочку Лизу, то мы, конечно, против нее!» Тут удивляться нечему: у всех постсоветских людей, что справа, что слева, что за Путина, что против, с эмпатией большие проблемы, сочувствовать какой-то там чужой пацанке «из городу Берлину» ни у кого не получается. А тут дело к тому ж осложняется тем, что ради неведомой Лизы надо будет еще и хоть словом, но осудить Европу и вообще «Запад», точнее, Германию как ключевую страну Евросоюза. Еще чего! Для того ли мы стерли пятую клавиатуру в борьбе с кровавым режимом?! Да разве стоит слезинка Лизы такого страшного святотатства – и Путина поддержать с Первым каналом, и европейцев осудить?? Конечно, нет! Бог с ней, с Лизой! Не убили ведь – и слава богу!

В итоге известный писатель памфлетов в рифму Дмитрий Быков выдал на сей раз даже целую поэму, в которой «едко ответил на фейк Кремля об изнасилованной Лизе» (как сие прокомментировал один украинский сайт). В такой вот игривой манере: «Накалённый до вопля, до визгу, надрывается хор голосов: два мигранта насилуют Лизу десять, двадцать, и тридцать часов! Дайте волю народному гневу! Слышь, Россия, страна-исполин: там насилуют русскую деву, хоть она и свалила в Берлин! Так скажи своё звонкое слово в этот тяжкий, решительный час. Неужели мы вытерпим снова, что повсюду насилуют нас?» И далее: «эти ужасы — правда отчасти, а точнее — неправда совсем. Подготовьте Лаврова к сюрпризу, пусть утешится ваш господин: наш мигрант не насиловал Лизу (плюс их было не два, а один). Успокойте родного гаранта и согретое им большинство: Лиза ночь провела у мигранта с разрешения мамы его. Спи спокойно, соседка-Россия, не настолько мигранты страшны: ни следа никакого насилья мы на Лизе твоей не нашли».

Стих, признаться, сильно разудалый даже для Быкова – особенно если учесть, что он по совместительству является еще и учителем в школе. Уж учитель-то, казалось бы, должен наизусть знать 135 статью УК насчет совращения несовершеннолетних, особенно часть 2, которая трактует «развратные действия» без применения насилия (!!) лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста (тот самый 20-летний турок), в отношении лица, достигшего двенадцатилетнего возраста, но не достигшего четырнадцатилетнего возраста (как раз 13-летняя Лиза). В России за это, Быков не поверит, от 3 до 8 лет! Даже если не найти «следа никакого насилья». Или кто-то думает, что в Европе УК в этом отношении либеральнее?

Но если с нашим абсолютно осатанелым обществом давно все ясно (тут любые «слезинки ребенка» способны воспринимать только как повод для глума и анекдотов, «школа ГУЛАГа») – то реакция Европы все ж несколько удивляет. Казалось бы – теперь, когда стало ясно, что протесты и весь шум, поднятый русскоязычными вокруг «дела Лизы», вполне оправдан и справедлив – остается только пронаблюдать, как знаменитое «общественное мнение» европейцев заставит политиков, как наскипидаренных, защищать Лизу и наказывать ее обидчиков…

Вот тут еще одна странность. Реакция в Европе оказалась крайне вялая. Скорее, наоборот – «общественное мнение» в лице ведущих СМИ обрушилось на самих русскоязычных. За то, что они, дескать, «раздули из мухи слона». Что дико, конечно; выходит, что тот же Ассанж, совершивший с вполне половозрелой шведкой половой акт с ее полного согласия, но в соскользнувшем презервативе, совершил с ней страшное преступление и насилие – а вот 20-летнего турка, 30 часов державшего 13-летнюю девочку взаперти и даже вроде «угощавшего» ею своих друзей, даже и обвинить не в чем!

А феминистские организации, которых полно в Европе? Вступилась ли хоть одна из них за Лизу? Нет, ничего подобного. Как, кстати, было и с Кельном. Вообще, складывается довольно странное впечатление, что феминистские организации, держащие в страхе «самцов» в своих странах, на деле склонны защищать некие абстрактные «права», но вовсе не женщин как таковых; для феминистов женщина не на первом месте! В ряде случаев – если «насильником» оказывается некто «Более Несчастный», например, мигрант или еще какой обездоленный – эти самые феминистские организации предпочитают промолчать, то есть вполне цинично признают – «им можно», а дамам, дескать, можно и потерпеть, «не сахарные».

Что же в сухом остатке? Не могу (хоть и хотел бы) сказать «Лизу жалко!» У меня, как и у вас, то есть как у всех постсовков, нет эмпатии – то есть мне не жалко никого. Но хотелось бы, чтобы Европа вела себя как-то более похоже на Европу. Чтобы за политическими играми «за Путина» или «против Путина» все-таки не терялась судьба ребенка. Если не в России – то пусть хоть в Европе.


UPD. "Прозападные" комментаторы на разные лады повторяют одну отмазку: якобы полиция выяснила, что девочка имела половые контакты, но не тогда, когда была похищена, а много раньше, "два месяца назад". Ни один (!) из твердящих эту мантру не задал себе вопрос - каким образом полиция "выяснила", что секс у девочки был "когда-то давно", а не в период ее 30-часового отсутствия.
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 578 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Немецкая полиция закрыла расследование/дело. Результат таков: Лиза побоялась идти домой из-за проблем в школе, потому пошла к другу (19-тилетнему) и переночевала у него. Не было ни изнасилования, ни секса.

А уж что вам за агитки кремлёвский зомбоящик скармливает, то такое... :)
Друг был мигрантом? Друг был один? Секс с другом (с друзьями) был? В тот раз или ранее? Откуда вообще взялась идея об изнасиловании? Девочка заявляла когда-либо, что её похитили и или насиловали?

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

valkriv

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

maxdz

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

maxdz

3 years ago

idelle_m

3 years ago

maxdz

3 years ago

shura_shurov

3 years ago

konst90

3 years ago

trialon_4

3 years ago

konst90

3 years ago

trialon_4

3 years ago

Suspended comment

trialon_4

3 years ago

Suspended comment

shura_shurov

3 years ago

konst90

3 years ago

shura_shurov

3 years ago

konst90

3 years ago

shura_shurov

3 years ago

zakroite_cirk

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

valiko67

3 years ago

Anonymous

3 years ago

valiko67

3 years ago

zvonarev_68

3 years ago

affidavit_donda

3 years ago

Deleted comment

tolstiy_trollj

3 years ago

valiko67

3 years ago

tolstiy_trollj

3 years ago

zvonarev_68

3 years ago

tolstiy_trollj

3 years ago

zvonarev_68

3 years ago

Anonymous

3 years ago

idelle_m

3 years ago

dims12

3 years ago

idelle_m

3 years ago

dims12

3 years ago

idelle_m

3 years ago

dims12

3 years ago

idelle_m

3 years ago

dims12

3 years ago

idelle_m

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

Deleted comment

bankaroma2

3 years ago

idelle_m

3 years ago

bankaroma2

3 years ago

bonmotist

3 years ago

Aleksandr Ivanov

3 years ago

bankaroma2

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

Deleted comment

sedoj_borodach

3 years ago

dims12

3 years ago

idelle_m

3 years ago

kivadex

3 years ago

Deleted comment

kivadex

3 years ago

anonim_legion

3 years ago

anonim_legion

3 years ago

dims12

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

maxdz

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

maxdz

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

maxdz

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

maxdz

3 years ago

zvonarev_68

3 years ago

mimoproletal

3 years ago

bydlorus

3 years ago

idelle_m

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

idelle_m

3 years ago

sapojnik

3 years ago

idelle_m

3 years ago

Deleted comment

idelle_m

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

idelle_m

3 years ago

laubsaege

3 years ago

sapojnik

3 years ago

idelle_m

3 years ago

anna_beljaeva

3 years ago

idelle_m

3 years ago

anna_beljaeva

3 years ago

Volenberg Stos

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

И всё-таки. Я вполне готов допустить, что девочку изнасиловали и что это замяли исходя из каких-то соображений (например, из гипертолерантности по отношению к мигрантам).

Вопрос в другом: ГДЕ ФАКТЫ?

Откуда Лавров узнал, что девочку изнасиловали? Он там был? Ему прислали фото? В сети появились видео, где мигранты глумятся над девочкой? Откуда?

Хотелось бы узнать сперва, из-за чего сыр-бор и на основании каких фактов "ущучили" немецкую полицию.

Пока "сторона Быкова" мне кажется боле разумной. Поскольку она основана на фактах: они (якобы) установили, что девочка сбежала (не отдалась, а сбежала) добровольно в рамках какой-то подростковой психологии.

Повторяю, я ничуть не предубеждён. Но выводы должны делаться не основании фактов, а не на основании показной забото о бывших соотечественниках.
Димс, все факты уже выложены давно. Полиция признала, прокурор признал - да, половые контакты с 13-летней были, но "добровольные". Все это уже и по телевизору (не нашему, а Дойче Велле) показывали. Посмотрите.

dims12

3 years ago

idelle_m

3 years ago

dims12

3 years ago

nb92

3 years ago

dims12

3 years ago

nb92

3 years ago

andersen_kavkaz

3 years ago

dims12

3 years ago

mithrilian

3 years ago

idelle_m

3 years ago

maxdz

3 years ago

idelle_m

3 years ago

satnata

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

maxdz

3 years ago

dims12

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

seerozha

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

seerozha

3 years ago

zovem

3 years ago

satnata

3 years ago

dims12

3 years ago

idelle_m

3 years ago

Deleted comment

abba65

3 years ago

Deleted comment

Да-да! Украинский след необходим! Впрочем, турецкий по нынешним временам даже актуальнее будет. Вон уже и к взрыву самолета над Синаем турок приплетают :)

Deleted comment

cinazepam

3 years ago

Бедная Лиза уже в психбольнице, затравили ребенка толерантные немцы!

Deleted comment

satnata

3 years ago

Deleted comment

satnata

3 years ago

andersen_kavkaz

3 years ago

Deleted comment

andersen_kavkaz

3 years ago

K

3 years ago

Anonymous

3 years ago

satnata

3 years ago

No No

3 years ago

Deleted comment

No No

3 years ago

Deleted comment

No No

3 years ago

Deleted comment

No No

3 years ago

Deleted comment

No No

3 years ago

trialon_4

3 years ago

Deleted comment

trialon_4

3 years ago

Deleted comment

trialon_4

3 years ago

anry70

February 1 2016, 19:37:25 UTC 3 years ago Edited:  February 1 2016, 19:40:52 UTC

Вот ты разошелся.

даже УК РФ разделяет изнасилование несовершеннолетней ст. 131 (в случае Лизы до 20 лет) и половое сношение с несовершеннолетней ст. 134 (в случае Лизы до 10 лет)
УК РФ в этом смысле сильно отстает от последних достижений западного феминизма :) Подробнее см. у Астеррота, про "Изнасилование - это всегда изнасилование" и закат карьеры британского политика Кларка.

anry70

3 years ago

sapojnik

3 years ago

anry70

3 years ago

sapojnik

3 years ago

anry70

3 years ago

vpervye1

3 years ago

idelle_m

3 years ago

anry70

3 years ago

idelle_m

3 years ago

anry70

3 years ago

dims12

3 years ago

Ссылки на немецкие источники есть?
Я вообще предпочитаю по возможности не давать никакие ссылки - все равно по ним никто не ходит. Если ж Вы до сих пор не видели никаких материалов по теме - значит, Вас она вовсе не волнует и моей записи Вам за глаза.

cossard123

3 years ago

sapojnik

3 years ago

cossard123

3 years ago

sapojnik

3 years ago

cossard123

3 years ago

sapojnik

3 years ago

cossard123

3 years ago

sapojnik

3 years ago

cossard123

3 years ago

levy_walk

3 years ago

cossard123

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

Volenberg Stos

3 years ago

Я все пытался понять, что меня в этом деле раздражает. Понял: раздражает то, что из него пытаются сделать какой-то символ. Одни, что в этой вашей Гейропке не лучше, а даже хуже, чем в РФ. Другие, что в Европе живут эльфы, к коим приперлись ватные орки и клевещут. И вторую неделю рубятся по этому поводу. А еще то, что российским СМИ, разумеется, плевать на означенную Лизу, просто отрабатывают очередной маневр по отвлечению внимания от реальных российских проблем. И ведь с полным успехом!
"На самом деле" Вас не это раздражает. Это все тоже проекция. Вас раздражает отсутствие у Вас малейших переживаний по поводу этой самой Лизы - то есть дырка на месте, где должна быть эмпатия. Ну НЕ КОЛЫШЕТ. Вас не колышет (ну а СМИ - само собой, как следствие той же причины).

tmu_1971

3 years ago

sapojnik

3 years ago

zakroite_cirk

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

Deleted comment

Борис, давайте предположим, что у Лизы фамилия Штейнбах. Вы бы выдали такую же инвективу про "маленькую потаскушку"?

Deleted comment

aronaux

3 years ago

satnata

3 years ago

andersen_kavkaz

3 years ago

Deleted comment

andersen_kavkaz

3 years ago

Быков чмо.
А так, нет у европейцев свободы, у них есть дифференцирование по цвету штанов и узкие коридоры разрешенных действий по этим цветам.
Быков гений а ты говно. Есть возражения?

barmaglot77

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

barmaglot77

3 years ago

reversivka15

3 years ago

Anonymous

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

Anonymous

February 1 2016, 20:05:05 UTC 3 years ago

Особенно хорошо звучит тринадцатилетняя девушка из России. Ну а Быков...ну каждому по делам его.
Ну, вот это Вы зря. В России многие тринадцатилетние девушки ещё девственницы.

Anonymous

3 years ago

Браво, Сапожник!
Вот так выйти в ЖЖ с плакатом "Я ватник и верю Первому каналу" - нужна смелость. И 100% предоплата, разумеется.
Всё ж таки репутация какого-никакого либерала создается годами, а продается один раз. Но дорого.

Ждем пост про распятого мальчика.
Все-таки деньги - это Ваша больная тема :)

abba65

3 years ago

sapojnik

3 years ago

abba65

3 years ago

del_vecchio

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

del_vecchio

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

poulsam

3 years ago

Deleted comment

А с чего вы взяли что там были страдания? Может быть совсем наоборот?

Deleted comment

aleks_basile

3 years ago

тринадцатилетних девочек в россии сношают десятки, а может сотни раз каждый день. добровольно и недобровольно. а в африке тысячи раз. немцам, обладающим высокой эмпатией, на это пох. почему же постсовкам должно быть не пох на гражданку германии?

А в это время на Донбассе гибнут русские...

jmyshanya

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Anonymous

3 years ago

sedoj_borodach

3 years ago

jmyshanya

3 years ago

svp911

3 years ago

Anonymous

February 1 2016, 20:32:41 UTC 3 years ago

Сапожник, не забывайте историю про мальчика, кричавшего "волки!". Рано или поздно Вашей аудитории наскучит отфильтровывать провокативные бредни от здравых мыслей автора и аудитория махнёт на вас рукой как на окончательно выжившего из ума.
Автор не червонец, чтобы всем нравиться.

veselyi_gnom

3 years ago

abba65

3 years ago

levy_walk

3 years ago

lx_photos

3 years ago

abba65

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

С самого начала было сказано - был секс, но добровольный. Так что непонятно в чём претензии к немцам.
Вы - сторонник педофилии? Сознавайтесь, чего уж там - тут все свои.

kremlin_curant

3 years ago

Anonymous

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

Dmitry Prokopenko

3 years ago

move2winnipeg

3 years ago

Dmitry Prokopenko

3 years ago

Anonymous

3 years ago

Dmitry Prokopenko

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

Dmitry Prokopenko

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

Dmitry Prokopenko

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

Dmitry Prokopenko

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

Dmitry Prokopenko

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

Dmitry Prokopenko

3 years ago

anna_beljaeva

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

andersen_kavkaz

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

zovem

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

zovem

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

zovem

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

andersen_kavkaz

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

andersen_kavkaz

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

andersen_kavkaz

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

andersen_kavkaz

3 years ago

andersen_kavkaz

3 years ago

kremlin_curant

3 years ago

andersen_kavkaz

3 years ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →