sapojnik ([info]sapojnik) wrote,
@ 2009-03-28 03:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Блестяще!
"Профессор экономики в Техасском Техническом Университете рассказывал, что раньше никогда не заваливал студентов по одному, но однажды завалил целую группу. Группа настояла, что социализм «работает» и что никто при этом не будет бедным и никто – богатым. Великое выравнивание! Профессор сказал, что хорошо, поставим в этом классе эксперимент на предмет социализма. Все оценки будут усредняться и каждый получит одинаковую оценку, таким образом, никто не провалится и никто не получит «отлично».

После первой контрольной оценки были усреднены и все получили «хорошо». Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало – счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что тоже хотят халявы, поэтому занимались немного… Вторая контрольная в среднем дала «удовлетворительно». Никто не радовался.
Когда же прошла третья контрольная, в среднем вышло «неуд».

Результат так и не улучшился, ведь ссоры, упрёки, ругань приводили к враждебным отношениям и никто не собирался учиться за других. Все завалились, хотя не ожидали этого, и профессор объяснил им, что социализм в конечном счете падёт, потому что чем тяжелее преуспеть, тем больше награда, но когда правительство все награды отбирает, никто не будет стараться преуспеть".

http://ypolozov.livejournal.com/115791.html

Ни убавить, ни прибавить.



(139 comments) - (Post a new comment)


[info]kmartynov
2009-03-28 12:39 am UTC (link)
Фамилия профессора, надо полагать, была Unknown-Liberal.

(Reply to this) (Thread)


[info]sapojnik
2009-03-28 12:44 am UTC (link)
А какая разница, какая у него была фамилия? Пусть даже Рабинович :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 12:45 am UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 05:30 am UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 02:21 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 02:51 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 03:35 pm UTC
ФУ! Какое кощунство!! - [info]sapojnik, 2009-03-28 04:03 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 04:14 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 04:24 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 04:56 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 08:39 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 09:30 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 09:35 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 09:54 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 10:15 pm UTC

[info]solomon2
2009-03-28 12:48 am UTC (link)
Первая реакция: Не верю! В современной Америке такого красная профессура не допустит.

Пошел по ссылке и убедился, что это таки байка.

(Reply to this) (Thread)


[info]gomberg
2009-03-28 01:44 am UTC (link)
Вы путаете. Кафедры экономики в США - оплот сторонников свободного рынка, причем даже в Массачусеттсе, а не только в Техасе. Марксистов-экономистов, не зная где искать, и не найдешь (подскажу где искать: что удивительно Университет Юты в Солт-Лейк-Сити - один из последних оплотов; отдельные индивиды могут еще обитать где-то, но их крайне мало). Даже упомянутый мною ниже Дж. Ромер - и тот почти 10 лет тому назад сбежал в политологи.

Единственное что, в данном конкретном случае гипотетический профессор плохо понимает, в чем отличие "социализма" от "капитализма": использовать классический аргумент в пользу гос. вмешательства в таких идеологических целях - это и впрямь забавно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]solomon2, 2009-03-28 03:20 am UTC
(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 03:58 am UTC
(no subject) - [info]solomon2, 2009-03-28 04:55 am UTC
(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 05:20 am UTC
(no subject) - [info]solomon2, 2009-03-28 06:04 am UTC
(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 07:01 am UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 05:36 am UTC
(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 06:36 am UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 01:49 pm UTC

[info]andron_s
2009-03-28 12:53 am UTC (link)
А вот другой пример.

"Сартр рассказывает об интересном эксперименте итальянского священника. По словам Сартра, этот эксперимент «способен приговорить всю систему образования». Этот священник в одной деревенской школе собрал учеников, у которых не было реального шанса получить образование. Стимулом к учебе было не деление на отличников и отстающих, а интерес к получению знаний. В конце года все сдали экзамены. Но если экзамен могут сдать все, становиться ясен его истинный смысл - «смысл испытания, предназначенного исключительно для того, чтобы замаскировать недостатки и привести в замешательство тех, кем не хотят заниматься».
Сидоров А.Н.
Жан-Поль Сартр и либертарный социализм во Франции (50-70-е гг. ХХ в.):
Монография. – Иркутск: Издательство Иркутского государственного технического университета, 2006. с. 70

(Reply to this) (Thread)


[info]zebra24
2009-03-28 01:20 am UTC (link)
я так и не понял, почему это приговор? :)

смысл экзамена в том, чтобы проверить возможности конкретных людей овладеть конкретными знаниями. Если все сдают экзамен, это значит что тема экзамена всеми усвоена, только и всего. Ну ещё может быть некачественный экзамен.

(Reply to this) (Parent)


[info]sapojnik
2009-03-28 05:38 am UTC (link)
Сартр, может, и прав - но Вас не удивляет, что у его "итальянского священника" так мало последователей?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]andron_s, 2009-03-28 06:30 am UTC
(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 07:18 am UTC
Из Томаса Мора - [info]sapojnik, 2009-03-28 01:53 pm UTC

[info]maugletta
2009-03-28 01:12 am UTC (link)
Вообще-то стандартная академическая оценка в сессию как раз ближе к социалистическому принципу " от каждого- по способностям- каждому- по труду".

Так что профессор либо сам не знал- либо лукавил.

а "от каждого по способностям- каждому по потребностям" - это уже " Полдень. 22 век", " Туманность Андромеды", " Люди как боги" ( Снегова, не Уэллса!),
то есть - коммунизм.

И последнее. каждому по потребностям- не значит, что если соседка мариваннаА желает слопать три сосиски- я тоже должна ими давиться. Я возьму 1 сосиску и ломтик сыра:)


То есть эксперимент профессора не имеет ничего общего ни с социализмом, ни с коммунизмом.

Но очень напоминает принцип казармы:" если кто-то накосячил- страдают все":)

(Reply to this) (Thread)

Так это чистой воды капитализм.
[info]zebra24
2009-03-28 01:27 am UTC (link)
* " от каждого- по способностям- каждому- по труду" *
Труд измеряется в заработанных деньгах.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Так это чистой воды капитализм. - [info]maugletta, 2009-03-28 01:32 am UTC
(no subject) - [info]zebra24, 2009-03-28 01:43 am UTC
(no subject) - [info]maugletta, 2009-03-28 07:57 am UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 01:34 pm UTC
(no subject) - [info]maugletta, 2009-03-28 01:39 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 03:08 pm UTC

[info]zebra24
2009-03-28 01:31 am UTC (link)
суть социализма в том, что всё заработанное в общую копилку и затем делят на всех, либо поровну (уравниловка), либо по справедливости (обкомовские дачи).

Поэтому страны, где государство перераспределяет большую долю доходов называют социалистическими. "Шведский социализм" и "европейский социализм" ничего не слышали?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]maugletta, 2009-03-28 01:34 am UTC
вроде-бы тут нету секрета. - [info]zebra24, 2009-03-28 01:51 am UTC
Re: вроде-бы тут нету секрета. - [info]maugletta, 2009-03-28 07:58 am UTC
Re: вроде-бы тут нету секрета. - [info]fair_lady, 2009-03-28 08:12 am UTC
Re: вроде-бы тут нету секрета. - [info]maugletta, 2009-03-28 09:25 am UTC
Мы вышли, наконец, на исходный пример - [info]sapojnik, 2009-03-28 03:16 pm UTC
Re: Мы вышли, наконец, на исходный пример - [info]maugletta, 2009-03-28 04:40 pm UTC
Re: Мы вышли, наконец, на исходный пример - [info]sapojnik, 2009-03-28 08:47 pm UTC
Re: Мы вышли, наконец, на исходный пример - [info]maugletta, 2009-03-28 08:56 pm UTC
Re: Мы вышли, наконец, на исходный пример - [info]sapojnik, 2009-03-28 09:07 pm UTC
Re: вроде-бы тут нету секрета. - [info]maugletta, 2009-03-28 09:44 am UTC

[info]sapojnik
2009-03-28 05:41 am UTC (link)
Профессор как раз имел в виду, что "социалистический принцип "от каждого - по способностям, каждому- по труду" ничего общего с реальным социализмом не имеет :) Вы откуда вообще знаете о его существовании? Из учебников по научному коммунизму?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 06:46 am UTC
(no subject) - [info]maugletta, 2009-03-28 08:03 am UTC
Суха теория, мой друг... - [info]sapojnik, 2009-03-28 01:20 pm UTC
* пожав плечами* - [info]maugletta, 2009-03-28 01:25 pm UTC
Re: * пожав плечами* - [info]sapojnik, 2009-03-28 02:03 pm UTC
Re: * пожав плечами* - [info]maugletta, 2009-03-28 02:15 pm UTC
Личный опыт - [info]sapojnik, 2009-03-28 02:59 pm UTC
Re: Личный опыт - [info]maugletta, 2009-03-28 05:01 pm UTC
Re: Личный опыт - [info]sapojnik, 2009-03-28 08:36 pm UTC
Re: Личный опыт - [info]maugletta, 2009-03-28 08:43 pm UTC
Re: Личный опыт - [info]sapojnik, 2009-03-28 09:03 pm UTC
Re: Суха теория, мой друг... - [info]maugletta, 2009-03-28 01:37 pm UTC
Re: Суха теория, мой друг... - [info]sapojnik, 2009-03-28 02:01 pm UTC
Re: Суха теория, мой друг... - [info]maugletta, 2009-03-28 02:07 pm UTC
Re: Суха теория, мой друг... - [info]sapojnik, 2009-03-28 03:02 pm UTC
Re: Суха теория, мой друг... - [info]maugletta, 2009-03-28 04:45 pm UTC
Re: Суха теория, мой друг... - [info]sapojnik, 2009-03-28 08:43 pm UTC
Re: Суха теория, мой друг... - [info]maugletta, 2009-03-28 08:48 pm UTC
Re: Суха теория, мой друг... - [info]sapojnik, 2009-03-28 08:58 pm UTC

[info]gomberg
2009-03-28 01:36 am UTC (link)
Поскольку я реальный профессор экономики, причем не так далеко от Техаса, то встряну.

Описаное тут не имеет никакого отношения ни к социализму, ни к капитализму - классический пример free riding in a public good environment, каковых ситуаций при любом "капитализме" - пруд пруди. Как иллюстрация к курсу по теории игр оно вполне мило, как идеологический урок - ну, разве в посредственном университете в техасской глубинке (в Университете Техаса подобная интерпретация вызвала б недоумение: собственно говоря, классический пример из учебника, разъясняющий почему иногда государственное вмешательство в экономику иногда может быть и полезно строится именно на этом).

Да и вообще, социализм (в отличие от коммунизма) - это, как известно, от каждого по способностям, каждому - по труду. Я тут неделю назад разговаривал с крупнейшим американским марксистом (прогуглите: Джон Ромер). Он говорит, что посчитал, чего это значит в приложении к американской экономике (если бы каждому платили согласно вложеным им efficiency units of labor - марксистскей некуда). Так вот, оказывается, если бы в Америке был "правильный социализм," то уровень неравенства в доходах был бы выше, чем сейчас. Т.е., американский капитализм выходит эгалитарней американского социализма :)

(Reply to this) (Thread)


[info]lev
2009-03-28 01:50 am UTC (link)
кто будет решать, что такое "по труду"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zebra24, 2009-03-28 02:03 am UTC
(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 02:12 am UTC
(no subject) - [info]zebra24, 2009-03-28 02:29 am UTC
(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 02:54 am UTC
Тень на плетень - [info]sapojnik, 2009-03-28 05:50 am UTC
Re: Тень на плетень - [info]gomberg, 2009-03-28 06:43 am UTC
Re: Тень на плетень - [info]sapojnik, 2009-03-28 01:42 pm UTC
Re: Тень на плетень - [info]gomberg, 2009-03-28 04:32 pm UTC
Re: Тень на плетень - [info]sapojnik, 2009-03-28 08:52 pm UTC
Re: Тень на плетень - [info]gomberg, 2009-03-29 03:56 am UTC
Re: Тень на плетень - [info]ypolozov, 2009-03-29 03:22 am UTC
(no subject) - [info]zebra24, 2009-03-28 02:35 am UTC
(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 03:02 am UTC
(no subject) - [info]zebra24, 2009-03-31 02:07 am UTC
(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 02:09 am UTC
(no subject) - [info]dir_for_live, 2009-03-28 06:52 am UTC
(no subject) - [info]maxalex, 2009-03-28 12:28 pm UTC

[info]mikluha_maklai
2009-03-28 05:08 am UTC (link)
Ая-яй-яй, и не стыдно путать социализм с коммунизмом?

(Reply to this) (Thread)


[info]sapojnik
2009-03-28 05:53 am UTC (link)
А где в примере коммунизм?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]varana, 2009-03-28 07:22 am UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 01:34 pm UTC
Не всё то золото, что блестит - [info]mikluha_maklai, 2009-03-28 03:53 pm UTC
Re: Не всё то золото, что блестит - [info]sapojnik, 2009-03-28 04:01 pm UTC
Re: Не всё то золото, что блестит - [info]mikluha_maklai, 2009-03-28 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]varana, 2009-03-28 07:55 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 08:15 pm UTC

[info]dadrov
2009-03-28 05:50 am UTC (link)
ТОнкий момент

"После первой контрольной оценки были усреднены и все получили «хорошо». Студенты, учившиеся упорно, были расстроены, а студенты, кто учился мало – счастливы. Но ко времени второй контрольной студенты, кто учился мало, занимались ещё меньше, а те, кто учились упорно, решили, что тоже хотят халявы, поэтому занимались немного…"

Те, кто учились упорно почему перестали учиться упорно?

(Reply to this) (Thread)

А ты не догадываешься?
[info]sapojnik
2009-03-28 05:52 am UTC (link)
Потому что нафиг учиться упорно, если оценку ставят "на всех"? Вася ни черта не делал - и получил, как я, "4". Зачем же я буду надрываться в следующий раз? Я тоже хочу балдеть, как Вася, и получить свое "хорошо".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А ты не догадываешься? - [info]dir_for_live, 2009-03-28 06:54 am UTC
Re: А ты не догадываешься? - [info]sapojnik, 2009-03-28 01:37 pm UTC
(no subject) - [info]boozsel, 2009-03-28 09:55 am UTC

[info]illyn
2009-03-28 06:23 am UTC (link)
Вот классный тред (там речь о том что по-настоящему социализм заработает, однажды группа мол (как в рашкинской армии) начнёт мудохать двоечников и дела пойдут на лад)способ сопротивления одиночки коллективу существует всего лишь один. зато предельно эффективный.
именно потому всякие социализмы начинаюццо с репрессий


***

Как нас Дмитрий Евгеньевич учит: Например, Сталин издал указ об увеличении рабочего дня. Люди стали увольняться с тяжёлых производств. В массовом порядке: сотни тысяч и миллионы. Тогда он издал указ о запрещении самовольного ухода с работы. Люди стали в массовом порядке нарушать трудовое законодательство, чтобы уволиться по статье. Тогда он издал указ об уголовной ответственности за мелкие кражи на производстве и за опоздания на работу. Его дружно послали на хуй, а руководители предприятий отказались оформлять уголовные дела, боясь отстаться вообще без рабочих. Тогда Сталин издал указ о привлечении к уголовной ответственности руководящих работников, которые отказываются привлекать к уголовной ответственности своих подчинённых. И так до бесконечности. Обратная сторона такой системы — абсолютно наплевательское отношение к труду, туфта, всеобщая апатия и цинизм. При сталинизме люди отказались работать. Это неэффективная система, окончившаяся крахом. Я вам приведу официальные цифры выплавки стали до 1940 года:

1937 — 17,7
1938 — 18,1
1939 — 17,6
1940 — 18,3

Ограбили деревню, понастроили заводов. А заводы стали работать плохо.

(Reply to this)


[info]taki_net
2009-03-28 08:17 am UTC (link)
А если Вам показать палец - Вы смеетесь?

(Reply to this) (Thread)


[info]sapojnik
2009-03-28 01:28 pm UTC (link)
Я грущу.

(Reply to this) (Parent)


[info]mirskiy45
2009-03-28 09:06 am UTC (link)
Данный пост - классический пример манипуляции общественным сознанием. Браво!!!
Благодарное студенчество может только на основании этого поста+комментов крапать курсовые по социологиии.

(Reply to this) (Thread)


[info]sapojnik
2009-03-28 01:26 pm UTC (link)
Если уж взялись разоблачать "манипуляции общественным сознанием" - разоблачайте! :)) А то, знаете, прилепить ярлык можно к чему угодно. Эдак Вы "студенчество" на путь истинный не наставите. Проиграете идеологическую битву-то.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mirskiy45, 2009-03-28 07:25 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 08:29 pm UTC
(no subject) - [info]mikluha_maklai, 2009-03-28 10:01 pm UTC

[info]boozsel
2009-03-28 09:18 am UTC (link)
Уважаемый, Сапожник. Ваш пример очень хорош. Такое впечатление, что люди, которые здесь обсуждают этот пример никогда не жили в СССР. Попытка выяснить, что здесь от коммунизма, что от социализма, а чего нет - это чистая схоластика, которой было достаточно в СССР. Кажется, за 20 лет мозг нашей элиты не эволюционировал, поэтому зав простыми примерами мы пытаемся разглядеть определенный том ПСС Маркса. Нет идеальной модели капитализма, социализма или коммунизма - есть модели, собранные из отдельных элементов, институтов, норм. Неужели кто-то будет спорить с тем, что в СССР была уравнительная зарплата, описанная в данном примере, или с тем, что этот пример описывает принцип государственнгого уравнительного перераспределения благ? Конкретные механизмы социализма, реализованные в СССР, были описаны и опробованы еще в начале XIX века (Оуэн и пр.) а то и гораздо раньше (в христианской практике). И каждый раз использование этих механизмов показывало, что они неэффективны. Уравнение гораздо неэффективней конкуренции вот и всё! Оставлю без комментариев пример Сартра, так как он выходит за пределы экономики.
Но я бы добавил еще кое-что (это к "Ни убавить, ни прибавить"). В примере нет ресурсов. В этом отношении очень хорош пример монастыря. Как только у монахов появляются ресурсы, то монастырь распадается на враждующие группировки, начинается обвинение в ереси, появляется инквизиция. Это рисует еще более мрачный механизм, реализованный в СССР, когда пдающую эффективность от уравнения заменяли страх перед репрессиями и идеология. И тогда "неуд" возник не на экономическом уровне, а на полетическом - Горбачев - это наш средний результат (вырождение элиты). Если мы присмотримся к нашему обществу, то мы увидем, что недалеко ушли от монастырского принципа в экономике и политике. И одна из важных составляющих нашей системы - это ненависть к либералам, носителям очень прстой идеи - идеи конкуренции в экономике и политике. Сейчас у нас есть группировки, которые делят ресурсы благодаря общественному репрессивному механизму государства, но это неизбежно приведет нас к очередному "неуду".

(Reply to this) (Thread)


[info]boozsel
2009-03-28 09:22 am UTC (link)
Сорри за ошибки.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 02:23 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 02:49 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 07:33 pm UTC
(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 04:49 pm UTC

[info]xuxachka
2009-03-28 09:38 am UTC (link)
спасибо! супер...

(Reply to this)


[info]chaadaev56
2009-03-28 09:42 am UTC (link)
Давно мучит любопытство, но ответа на вопрос никак получить не могу: Сторонники социализме и -- "всем поровну" -- просто люди темные или прикидываются дурачками, когда заявляют, что настоящего социализма еще не было, и стоить только его объявить (т.е. издать кучу запретов -- на частную собственность, торговлю итд), как все сразу заработает?
Социалистических экспериментов было тысяча, начиная с древних времен (религиозные общины) и в новое время начиная с Оуэна. Все они провалились.

"Разочаровавшись в английском «образованном обществе», Оуэн с сыновьями уехал в Америку. В 1825 году Оуэн покупает в Америке 30 тысяч акров земли и организовывает здесь, в штате Индиана, на реке Вабах, коммунистическую производительную общину «Новая гармония», устав которой основывался на принципах уравнительного коммунизма. В этом деле ему содействуют филантропы Маклюр и Петр Нааф, занимающиеся воспитанием; сам Оуэн, с особым выборным комитетом, ведет все дела колонии; но попытка сразу пересоздать природу людей путем преобразования внешних условий оканчивается неудачей.

Предприятие, поглотив 40 тысяч фунтов стерлингов — почти всё состояние Оуэна, окончилось провалом." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%83%D1%8D%D0%BD,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82#.D0.9A.D0.BE.D0.BC.D0.BC.D1.83.D0.BD.D0.B0_.D0.B2_.D0.90.D0.BC.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BA.D0.B5

Все эксперименты проходили через три стадии: начальный энтузиазм, затем все потихоньку понимают, что особо стараться не стоит, и начинают халтурить, и затем -- крах, когда производство становится неэффективным и гибнет в конкурентной борьбе с нормальными капиталистическими предприятиями, членам коммуны платят гроши, те, кто хоть что-то умеет делать, убегают к конкурентам. Доходило до абсурда (американские коммуны), когда становилось выгоднее просто сдавать собственность в аренду фермерам, чем работать по-социалистически.

Исключений из этих правил не было.

(Reply to this)


[info]nikita_m
2009-03-28 10:00 am UTC (link)
Просто профессор не предусмотрел никакой ответственности за тунеядство, которая обычно в социалистических системах индивидуальна.

(Reply to this) (Thread)


[info]chaadaev56
2009-03-28 10:42 am UTC (link)
что-то эта ответственность выпоолнению пятилетних планов не помогала
как и замечательные меры т.Сталина по укреплению трудовой дисциплины

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 02:22 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 02:50 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 07:34 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 08:20 pm UTC
(no subject) - [info]kmartynov, 2009-03-28 09:58 pm UTC
(no subject) - [info]sapojnik, 2009-03-28 10:00 pm UTC

[info]muacre
2009-03-28 11:40 am UTC (link)
Прекрасный пример.

(Reply to this)


[info]maxalex
2009-03-28 12:29 pm UTC (link)
Душераздирающая история о людях которые учатся исключительно ради оценки.
Или все же это история рассказанная человеком который считет что все вокруг учатся только ради оценки?

(Reply to this) (Thread)


[info]sapojnik
2009-03-28 01:10 pm UTC (link)
Макс, поскольку ты вообще никогда неучился в ВУЗе - тебе это трудно понять ;)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]gomberg, 2009-03-28 04:58 pm UTC
История-то ваша оказалась вздором
[info]mikluha_maklai
2009-03-28 04:39 pm UTC (link)
Собрался написать, что история вообще выглядит нереально, наподобие историй об обобществлении женщин при коммунизме. Решил заодно заглянуть, откуда ноги растут. Оказалось, что и профессора-то не было.

http://dailymull.com/1371/The-Tale-of-the-Economics-Professor

(Reply to this) (Thread)

Сказки Сапожника
[info]mikluha_maklai
2009-03-28 05:20 pm UTC (link)
Пойдите, кстати, по ссылке: автор детально анализирует набор приемов заморачивания читателей. Не узнаёте себя в этом зеркале?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Сказки Сапожника - [info]sapojnik, 2009-03-28 08:33 pm UTC
Re: Сказки Сапожника - [info]mikluha_maklai, 2009-03-28 09:52 pm UTC
Re: Сказки Сапожника - [info]sapojnik, 2009-03-28 10:27 pm UTC

(139 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…