sapojnik ([info]sapojnik) wrote,

Митинг и ГКЧП

"Я стоял на неперевёрнутом троллейбусе. Где-то поблизости, врде бы, были и перевёрнутые, как белобрюхие рыбины на песке. Зачем их переворачивали, непонятно. Вокруг бесновались... нет, пожалуй, никто особенно не бесновался, хотя я-то ожидал именно беснования. Но нет, всё было относительно спокойно.

Рядом со мной сидели какие-то подростки и курили. Обычные такие подростки, даже симпатичные. Вряд ли они что-нибудь понимали.

Вообще, вокруг было много симпатичных людей.

Я был уверен, что в них надо стрелять, пока они не разбегутся. Я надеялся на то, что у ГКЧП достанет мужества это сделать - начать стрелять".
К.Крылов, "ГКЧП"
http://krylov.livejournal.com/149500.html

А теперь Крылов выступает на митинге, точно так же направленном против действующей власти, как и тогда, в 1991. Что это, интересно? Крылов передумал?

  • Post a new comment

    Error

    Your IP address will be recorded 

  • 28 comments

[info]mbazaroff

December 11 2011, 22:31:15 UTC 5 months ago

Ну уже взрослый мужик вроде

[info]vasilieff

December 11 2011, 22:35:27 UTC 5 months ago

"Перевернутые троллейбусы".

Ну, и кстати: 1991 г. - нельзя, а 1993 г. - можно?

[info]uandmeforever19

December 11 2011, 23:27:26 UTC 5 months ago

ну мнение сапожника нам всем хорошо известно:в 93-ем убивали быдло,
а в 91-ом не стреляли в мозг нации.(смайл)

[info]sapojnik

December 12 2011, 03:37:54 UTC 5 months ago

Я лишь стараюсь не менять мнение на 180 градусов в зависимости от конъюнктуры.

Anonymous

December 12 2011, 03:50:08 UTC 5 months ago

да это понятно ибо оба раза:пассивность в первом и активность в 93-ем,были
абсолютно тупыми и бессмысленными по своим итогам действиями.

Anonymous

December 12 2011, 07:26:11 UTC 5 months ago

Это вы про бойкот выборов?

Уважаю вашу принципиальность.

[info]cartesian_reykr

December 12 2011, 23:33:04 UTC 5 months ago

Я понимаю, что у Вас с Крыловым сильные идеологические разногласия, но Вы уверены, что эволюция взглядов за десять лет равнозначна "смене мнения на 180 градусов в зависимости от конъюнктуры"?

Отношение Крылова и к путинскому режиму (против которого отчасти был субботний митинг), и к советской власти эволюционировало на протяжении всего десятилетия. В начале десятилетия он симпатизировал и тому, и другому. Сейчас его отношение и к СССР, и к Путину - полное неприятие,

Легко найти крыловские статьи, написаннные в 2006 или в 2008 с "промежуточной позицией". Как по СССР, так и по путинскому режиму.Уже не взгляд сторонника, ещё не взгляд полного противника.

Напомню - национал-демократии в свои последние годы открыто симпатизировал Семанов, один из вождей "русской партии" в СССР, ярый государственник почти всю жизнь. И, наоборот, Широпаев (вот уж где чистый анархизм!) был вполне себе традиционным патриотом когда-то.

[info]sapojnik

5 months ago

[info]fornitm

December 16 2011, 02:26:25 UTC 5 months ago

Кстати, очень жаль, что хасбулат удалой, труской, макашишка и прочие мрази под танковый снаряд не попали. А в 1991 у власти (и в ГКЧП тоже) были люди старой, брежневской закваски. Которые точно знали - народ расстреливать нельзя, люди не поймут. И армия бы такой приказ не выполнила, по тем же причинам. Ну и яиц у них не было, разумеется. Это если забыть вообще, что путч был телепостановкой.

[info]alex379

December 11 2011, 23:23:25 UTC 5 months ago

Легко и приятно быть "сильным государственником" при власти, повернутой на силе.
Но власть показала слабину - и сильным государственникам стало неуютно.
Тяжело в смутное время тем, кто "всегда на стороне победителей". Поди угадай, кто победит.

[info]fornitm

December 16 2011, 02:36:20 UTC 5 months ago

нюх надо иметь
без нюха такие не выживают

[info]sunwork

December 11 2011, 23:40:14 UTC 5 months ago

Крылов там был как и Канделаки для разведки и по возможности саботажа.

А про гкчп мы теперь много будем слышать: сегодня в НТВшниках народу начали объяснять что да митинги были, но лучше чем действующая власть никого нет. А если её не будет начнется хаос и развал страны. И вообще во всем виновата коррупция. А сразу после нтвшников пустили передачу про гкчп и развал СССР. Молодцы! Пропаганда творит чудеса. Основной месседж такой: тогда в 91-ом митинговавшие развалили великую ссср, а теперь развалят великую россию.

Пора готовится к следующему митингу так как ничего власть делать не собирается.

[info]dadrov

December 12 2011, 00:28:15 UTC 5 months ago

Многие передумали.

[info]vitus_wagner

December 12 2011, 04:04:08 UTC 5 months ago

Видимо, та "действующая власть" для Крылова была своя, а эта - оккупационная.

[info]sapojnik

December 12 2011, 04:07:37 UTC 5 months ago

Власти СССР были для Крылова "своими"? :) Которые, по его же словам, "угнетали русский народ в пользу национальных республик"?

[info]balalajkin

December 12 2011, 05:43:54 UTC 5 months ago

При "той власти" Крылов творчески работал на секретную гебешную лабораторию, а при новой - был вынужден поначалу торговать книжками у метро. "Оскорбленные и униженные".

[info]crosszzzz

December 12 2011, 08:06:55 UTC 5 months ago

В 20 лет на КГБ?

[info]balalajkin

5 months ago

[info]arinaxyz

December 12 2011, 07:30:40 UTC 5 months ago

не то чтобы за нашу власть и не то чтоб против - но! "угнетали в пользу национальных республик" в "90-е и хватит кормить" Чечню в 2000-е.... не проведете параллелей??
не нравится мне все это - не нравится...

[info]cartesian_reykr

December 12 2011, 22:54:21 UTC 5 months ago

(Раз уж я начал приводить здесь цитаты из Крылова, почему бы не привести подходящие цитаты и Вам?)

Вот ответы на вопросы из крыловского формспринга: "Чем плохо было отделить Чечню в 1994?" - http://www.formspring.me/krylov/q/702017666, "Можно ли сказать, что либералы были правы в I чеченскую войну?" - http://www.formspring.me/krylov/q/701925939.

Объёмный ответ в жж о кампании ХКК и вопросе отделения кавказских республик - http://krylov.livejournal.com/2325858.html.


"Не то чтобы за нашу власть и не то чтоб против" - за "нашу" в формальном смысле, за власть Путина, Едра и Вертикали?

Посмотрите несколько крыловских статей, я рекомендую "5%" (http://www.apn.ru/column/article23239.htm, про выборы в РФ), "Мы же вас предупреждали" (http://www.apn.ru/column/article23073.ht, про лесные пожары в прошлом году), "И хорошее настроение не покинет больше вас" (http://www.apn.ru/column/article22818.htm, про Стратегию-31).

Совсем же прямо об отношении к нынешнему правящему режиму в РФ - в "Беседах" (http://www.youtube.com/watch?v=9xgmQSHuWhA - первая часть, http://www.youtube.com/watch?v=Ks9FOiO1f08 - вторая часть, http://www.youtube.com/watch?v=5bx_pqzXaZo - третья часть). Первая же беседа начинается с вопроса "Действующий режим теперь официально признал Вас своим врагом?"

Всё это даст достаточно полное представление о том, что Крылов думает про Кавказ и путинскую власть.

[info]cartesian_reykr

December 12 2011, 21:21:00 UTC 5 months ago

Нет, своей она для него не была. Но русский националист (если точнее - "патриот с русским оттенком", настоящего национализма тогда практически не было) в девяностые непременно оказывался среди противников либералов. Основными противниками ельцинских либералов были "красно-коричневые". Лагерь против лагеря. На осознание того, что Проханов и Дугин для русских ничуть не полезнее Новодворской и Ковалёва ушло большое время. К сожалению.

Я ниже привёл несколько подходящих ответов их крыловского формспринга, можете взглянуть:

http://sapojnik.livejournal.com/1172118.html?thread=56540054#t56540054
http://sapojnik.livejournal.com/1172118.html?thread=56541334#t56541334

Крыловское мнение об СССР ухудшалось последовательно всё путинское десятилетие, вот его сегодняшняя позиция - http://www.formspring.me/krylov/q/237500666157735074 и http://www.formspring.me/krylov/q/231946434633534734.

[info]crosszzzz

December 12 2011, 08:05:09 UTC 5 months ago

Как это вы нашли такой древний пост?

[info]sapojnik

December 12 2011, 09:44:07 UTC 5 months ago

Да через кого-то из его друзей увидел :)

[info]mibel

December 12 2011, 08:34:57 UTC 5 months ago

Я помню эту смрадину еще по политру. Тогда эта паксоть всеми и ощущалась как пакость. Да и он сам не отрицал, что он пакость.
А после 2000 года такие люди стали кумирами миллионов. И в этом тоже одна из главных заслуг рыбоокого гимнасткоеба.

[info]cartesian_reykr

December 12 2011, 20:01:54 UTC 5 months ago

из крыловского формспринга

http://www.formspring.me/krylov/q/97994950

В. Константин, а были какие-либо политические, религиозные, вообще какие-то идеи, которыми вы всерьез увлекались, но впоследствии "отошли"?

О. Пожалуй, «патриотизм» и «имперство», а также некоторые симпатии к социализму (особенно на фоне вакханалии восьмидесятых – девяностых).
То есть я-то всегда был русским националистом, сколько себя помню, но считал, что он с этими вещами как-то совместим, нужно только «найти способ». Теперь вижу – нет. Или – или. SOLA NATIO.

http://www.formspring.me/krylov/q/138306779

В. Опишите тезисно вашу идейную миграцию за последние 20 лет?

Я всегда был националистом, к разным явлениям жизни относился с точки зрения «а как это для русских». Иногда ошибался, в основном по излишнему доверию к другим людям: «не могут же они все ошибаться». Например, в девяностые честно пытался сделаться «патриотом» и поверить в «имперство», потому что все друзья были патриотами и имперцами. Отсюда и «запутинство» (было дело), и некоторые другие вещи. Ни за что мне особенно не стыдно, потому что я никогда не врал и не говорил явных глупостей. Но неправ бывал – чего уж там.
Потом я понял, что нужно обращать больше внимания не на чужие прихотелки, а на собственные мысли, и ещё больше – на факты. И как-то всё стало проясняться.

[info]ДО [rossia.org]

December 12 2011, 20:31:01 UTC 5 months ago

О, а ведь Крылов не всегда был таким быдлом, как сейчас.

[info]cartesian_reykr

December 12 2011, 20:32:05 UTC 5 months ago

ещё, о Горбачёве и о демократии

http://www.formspring.me/krylov/q/196503079

В. Если советская власть - зло, то тогда, может, Горбачёв - не такое уж зло?

О. Извините, но тут в тему банальный анекдот. ОЧЕНЬ ТОЧНО описывающий ситуацию.

Зима. Мороз. Маленький воробушек совсем замёрз, летел-летел - упал, лежит замерзает. Проходила мимо корова и насрала прямо на воробья. В тёплом коровьем дерьме воробей пришёл в себя, отогрелся, чирикнул даже чего-то. В это время мимо проходила кошка, вытащила она воробья, обтёрла от дерьма и съела.
Мораль сей притчи: не каждый, кто тебя обосрал, твой враг, не каждый кто тебя вытащил из дерьма, твой друг.

Товарища Брежнева, пожалуй, стоит воспринимать как ту самую корову. А кошка нас жуёт до сих пор.

http://www.formspring.me/krylov/q/196880811

В. В анекдоте (про воробья)был третий вывод:"сидишь в говне, так не чирикай" Как прокомментируете? Неужто не знали?

О. Почему же? «Вполне вписывается». Если бы тот же Горбачёв начинал не с «гласности», а с экономических свобод – «молча богатейте» - у нас сейчас было бы как в Китае. Что ж, симпатичный был вариант.
Но этот вариант мы ПРОЕХАЛИ. Мы в зубах у кошки. А тут нужно орать во всё горло. Даже если тебя услышит собака и начнёт отнимать у кошки добычу – это хоть какой-то шанс вырваться, пока они там будут драться. Если же молчать – кошка нас скушает точно.
Так что - - -


Впрочем, это ответ почти двухлетней давности. Сейчас он был бы другим - симпатий к СССР, равно как и симпатий к всемозможным "китайским вариантам" у Крылова не осталось.

http://www.formspring.me/krylov/q/263469286859738831

В. Национализм=демократия?

О. Не обязательно. Националистическая программа может реализовываться, к примеру, в рамках «диктатуры развития» (как это было, скажем, в Южной Корее), и в рамках авторитарного военизированного режима, озабоченного не развитием, а противостоянием с какой-то внешней силой (как в современной Палестине). Довольно часто националисты занимались поисками какого-нибудь «третьего пути», неизменно безуспешными, но по-своему увлекательными. И, конечно, существовали и существуют самые разные режимы, использующие националистическую риторику (или, если хотите, демагогию), но не являющиеся националистическими по сути.

Однако УСПЕШНЫЙ национализм – это всегда демократия, «сразу» или «потом» (как в той же Южной Корее, например). Причём в наше время расстояние между «сразу» и «потом» всё более сокращается – потому что время сейчас бежит быстро и на долгие блуждания по «третьим путям» его сейчас просто нет. «Или к людям, или на помойку».
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…